Сообщений в теме: 30

[Kyrie]

Спасибо, но толкового обоснования - почему должен пулить не танк я не увидел. Мне не понятно зачем всей толпе мобов давать даже малейший шанс в качестве первой цели выбирать овцующего мага/пулера. Если пулит файтер, то толпа в составе 3-4 мобов бежит на него, а не на мага, даже если тот еще в процессе их corpse runa кого то заовцевал. О том, что мобов надо отводить от овцы дабы не задеть я написал. Грамкин, ты просто не внимательно читал мой первый пост или вообще не читал, в нем отображены все твои пожелания. Другие абилки - Whirlwind, Thunder clap и прочие для меня просто не доступны во время танкования т.к. я провожу все это время в защитной стойке.

[Gramkin]

Читал, и внимательно.
Я говорю не про то что пуллить не надо.
А про то что надо это делать правильно.
Просто хороших танков, которые понимают что к чему крайне мало. Танка, отходящего от овцы не видел вообще еще ни разу.
Написал не с целью что-то обосновать... а скорее объяснить как делать не надо.
К твоему посту вообще никаких претензий, все правильно. Только так никто почти не делает, поэтому воинов в качестве пуллеров не любят.
А если некие общие правила пуллинга не соблюдать, то пуллить действительно не надо. От кастера после овцы любой оттащит, а хорошо пуллящего танка я лично не видел, хотя это разумеется не значит что их нет

[Riper]

объясню почему пулит не танк, а маг овцой, прист шаклом и т.п.

1. В варинате пул танком маг заполиморфет моба рядом. Что исключает возможность АоЕ магом.
2. В варианте пул таком вражеские кастеры успеют насажать прежде чем один заполиморфается а другой будет заткнут каунтером (а насажать они могут достойно).

[slv]

Если в группе есть вар, а весь инстанс пулит кто-нибудь другой, то этого вара держат за лоха, который просто не умеет пулить и не знает что и как делать (хотя в некоторых ситуациях конечно удобний пулить шаклом\овцой, много таких мест есть в стратхолме). В некоторых инстансах вообще невозможно пулить НЕ вару. Любой вар должен уметь пулить, чтоб не создавать лишних проблем группе.

[dreamcatcher]

Немного моего магического опыта.

Я кидаю "frost bolt". Бедолага - моб ползёт потихоньку в мою сторону. В это время его обстреливают изо всех стволов и луков воины, охотники, паладины.
Если в процессе этого расстрела "отмороженный" моб все-таки доползает до наших боевых порядков - его перехватывают воины, паладины, петы.

До высокоуровневых инстансов ещё не дошёл, но пока срабатывает надёжно.

[kapxapot]

dreamcatcher, вариант с одним мобом тут не рассматривается, как я понял, ибо он тривиален
Если этот одиночный моб не рейдовый босс, конечно же.

[dreamcatcher]

2kapxapot

dreamcatcher, вариант с одним мобом тут не рассматривается, как я понял, ибо он тривиален

Почему же один!? Можно и не один.
К меня получалось с помощью холода контолировать и босса и его окружение.

[kapxapot]

Фрост болтом?

[Gramkin]

Мой пуллинг - одного в овцу, второго фростболтом чтобы танк агро перехватил спокойно, без траты абилок. Если мобов больше - нова рядом с танком. Тоже перехватит прекрасненько.
Насчет маговских АоЕ полностью согласен.
Пуллинг танка оправдан на 100% вне зависимости от его мастерства как пуллера в инстантах с сильными андедами. Они не морфятся, шакл аггрит а фишек вроде новы у пристов нет. Фейд имхо лучше оставить для более критической ситуации. Пристов все-таки лучше поберечь лишний раз Шакл необходим но не сразу. Хотя в вопросах про шакл не сильно компетентен, при мне его юзали исключительно бездарно
Если сразу начинать затыкать кастеров каунтерами они сильно аггрятся. Помоему лучше пусть по танку садят чем бегут на тряпочников? Тем более что шилд баш в такой ситуации лучше каунтера (а как минимум прекрасное к нему дополнение), нет риска срыва мобов + лишнее аггро на танке.

[Riper]

Gramkin, по поводу шакла ты не прав. Объяснять про пуллинг, АоЕ танка, АоЕ мага и прочее мне уже лень.

[Gray]

2Evil_Punker - хм... сам написал правильно, и сам себя исправил в обратную сторону =) . Перечитай еще раз, что написал и подумай.

Overpower — работает по уклонению цели, а Revenge — триггерится по уклонению/парированию/блокированию персонажем игрока.

Нельзя ревенжем отвечать на додж цели.

Уклонение и додж(dodge) - одно и тоже в данном контексте, точнее просто перевод =) .


И я имел ввиду то что они находятся на одном таймере, т.е. использовав одну из них, скажем Revenge, включается кулдаун и и на Revenge, и на Overpower. Вот я и сказал, что при _уклонении (dodge)_ цели предпочитаю ударить Overpower (Weapon_DMG + talent_rank_DMG), нежели ударить Revenge (talent_rank_DMG), только засчет того что у первого куда большее повреждение (особенно с талантами)

2 Riper
Я спорить не буду, возможно много тактик. Я и Amelie описали лишь наиболее функцональную тактику.
Овцой пулить конечно хорошо, но тут, как я и написал выше Demoralize Shout или даже Chalenging Shout может быть отрезистен (и это не редкий случай), при пуле 3+ мобов, что делать танку тогда? Так что я бы все таки предпочел в качестве пула воина.
Но детали этого мы обсудим как нить за кружкой пива , а после прихода к общему соглашению - здесь его напостить. Иначе тут демагогию можно развести на 20+ страниц, почему так и почему эдак.

2 Amelie
Не совсем так. Береться среднее значение урона. Т.е. в твоем примере меч 40-70, то средняя величина повреждения будет равна (40+70)/2=55. Соответственно - 55*0.6=33 - дамак в течении 12 сек (интервал если не ошибаюсь 3 сек.); очень хорош этот талант с сильным 2х оружием. Но вообще этот талант необходим только для достижения Impale (не было бы его, я бы его, думаю, не брал).

2Gramkin
Никогда не использую АОЕ навыки если рядом овца, я вроде об этом упомянул - будьте внимательны если рядом овца.
Никто не говорил о НЕграмотном пуле - тут без разницы кто пулит воин, хант, или еще кто. Результат один и тот-же.
С идеями по овцеванию/животноводству - полностью согласен.

BTW... в идеале, если после пула мобов воином, маг(и) заканчивает кастовать Полиморф, когда мобы находяться на полпути к танку. Но для этого нужна большая сыгранность группы.

[Gray]

2Evil_Punker
ТЬфу... Извини Панкер. Ты абсолютно прав. Моя есть облажаться.
Overpower работает на додж цели, а Revenge - после парирования, уклонения или блокирования удара по тебе..
Прошу простить за неточную информацию.

P.S.: Свойственно ошибаться человекам. )

[Vincent]

В это время его обстреливают изо всех стволов и луков воины, охотники, паладины.

Паладины обстреливают? Чем ?

[Kyrie]

То, как выглядят (точнее в итоге будут выглядеть) мои ветки талантов:

Fury Mastery
Cruelty Rank 5/5
Improved Demoralizing Shout Rank 5/5
Piercing Howl Rank 1/1
Fury Total: 11

Arms Mastery
Deflection Rank 5/5
Tactical Mastery Rank 4/5
Arms Total: 9

Protection Mastery
Shield Specialization Rank 5/5
Improved Bloodrage Rank 2/2
Iron Will Rank 5/5
Last Stand Rank 1/1
Improved Shield Block Rank 1/3
Improved Revenge Rank 3/3
Improved Sunder Armor Rank 3/3
Improved Taunt Rank 2/2
Improved Shield Bash Rank 2/2
Concussion Blow Rank 1/1
One-Handed Weapon Specialization Rank 5/5
Shield Discipline Rank 1/1
Protection Total: 31

Ориентир на защиту с небольшой оглядкой на ПвП

[Sergius]

Паладины обстреливают? Чем ?

конечно же кидаются гранатами, ведь это паладины-инженеры