Новый фан-арт от SolpadeiN'а
Gecko
24 июн 2013
А вообще я никогда не был в Даларане за альянсовца — самому стало интересно, есть ли у них маги.
Вот что написано на Wowhead про СС: http://ru.wowhead.com/faction=1094
Цитата
Военная верхушка высших эльфов, не согласившаяся с принятием эльфов крови в Кирин-Тор. Возглавляемые Верисой Ветрокрылой, они присоединились к силам Альянса в Нордсколе.
С вовпедии про цвет глаз (http://www.wowpedia.org/High_elves):
Цитата
In World of Warcraft, high elves have glowing blue eyes. Elves seen with green eyes are usually blood elves, who feed upon arcane magic.
А вообще, судя по всему, их осталось слишком мало, чтобы искать где-то целое поселение высших эльфов.
upd: Серебряный союз — это военное подразделение Кирин-Тора, которое состоит из высших эльфов и маги там все же есть: Маг-страж.
NALMAN
24 июн 2013
Цитата
А вообще, судя по всему, их осталось слишком мало, чтобы искать где-то целое поселение высших эльфов.
Повторюсь, во времена до WotLK их вообще не было в Азероте. Ни одного моба, ни NPC, никого. Никаких квестов связанных с ними так же не было. Я получал хранителя мудрости ещё до кактаклизма и прекрасно это помню. Потому что в истории было написано, что они все кровавыми эльфами стали. Тогда и БЭ были лишь как враждебные мобы на севере восточных чумных земель (и квест по их уничтожению выглядел забавно, ведь я сам БЭ)
И вдруг
Цитата
они присоединились к силам Альянса в Нордсколе.

В принципе, как и восстановление Сильваной своего тела. Ну восстановила как-то, когда-то, потом за уши притянули, уши то у эльфов длинные.
Цитата
С вовпедии про цвет глаз
Вот и кому верить.

При том, что эльфы приобретали свои черты поколениями (цвет глаз, рост, цвет кожи), но стоило какой-то части из них бросить занятия магией и их глаза чудесным образом преобразились. При том, что не все БЭ маги, не все живут в Кель'Таласе, но вот у всех БЭ зеленые глаза.

Цитата
Ага, предали значит собратьев!

Да такой же прокол близов как и ночные эльфы маги. С точки зрения лора - чушь несусветная, но игрокам нужны новые сочетания раса/класс.
Так и тут: это маги просто потому, что они телепортируют ордынцев за пределы своей территории. А именные NPC маги среди ВЭ есть? Очень сильно сомневаюсь.
Сообщение отредактировал NALMAN: 24 Июнь 2013 - 10:04
Gecko
24 июн 2013
Ну нет же. На вовпедии даже скрин есть до-БК высшего эльфа:

Так что я бы не стал полагаться исключительно на твою память
Они все так или иначе связаны с магией.

Цитата
Before World of Warcraft: The Burning Crusade, in-game high elves used modified night elf models.
Так что я бы не стал полагаться исключительно на твою память

Цитата
При том, что не все БЭ маги, не все живут в Кель'Таласе, но вот у всех БЭ зеленые глаза. 

Они все так или иначе связаны с магией.
Gecko
24 июн 2013
Вообще, я отчетливо помню, что у Альянса из WCIII были эльфы. Решил посмотреть и вот, что я увидел:
http://classic.battl...ts/priest.shtml - тут нет упоминаний о принадлежности к конкретной расе, но зато глаза, что твое небо.
http://classic.battl...sorceress.shtml - и тут нет.
http://classic.battl...llbreaker.shtml - кровавый эльф (появился в FoT), который только что потерял свою родину, что не идет в разрез с лором
http://classic.battl...ragonhawk.shtml - просто эльф
http://classic.battl...bloodmage.shtml - а вот тут уже есть упоминание о высших эльфах: мол, они потеряли свою землю, стали зависимы от магии и назвали себя кровавыми эльфами. Причем это герой из RoH.
Нигде не сказано, что высших эльфов не осталось вообще и все они стали кровавыми. А кому верить по поводу глаз: на 99,9% верить оригинальным статьям (на английском языке) и Blizzard. Это они придумали мир и они имеют полное право его развивать, изменять и дополнять. Как-то так.
http://classic.battl...ts/priest.shtml - тут нет упоминаний о принадлежности к конкретной расе, но зато глаза, что твое небо.
http://classic.battl...sorceress.shtml - и тут нет.
http://classic.battl...llbreaker.shtml - кровавый эльф (появился в FoT), который только что потерял свою родину, что не идет в разрез с лором

http://classic.battl...ragonhawk.shtml - просто эльф

http://classic.battl...bloodmage.shtml - а вот тут уже есть упоминание о высших эльфах: мол, они потеряли свою землю, стали зависимы от магии и назвали себя кровавыми эльфами. Причем это герой из RoH.
Нигде не сказано, что высших эльфов не осталось вообще и все они стали кровавыми. А кому верить по поводу глаз: на 99,9% верить оригинальным статьям (на английском языке) и Blizzard. Это они придумали мир и они имеют полное право его развивать, изменять и дополнять. Как-то так.
NALMAN
24 июн 2013
Цитата
На вовпедии даже скрин есть до-БК высшего эльфа:
Ну, не удивительно, что я их не встречал. Во всём Азероте их тогда было 15 штук и находились все исключительно в поселениях альянса.
Однако признаю, не задним числом их в WotLK добавили.
Про глаза я просто придираюсь

NALMAN
25 июн 2013
Ну, твои слова не совпадают с твоей же цитатой из вовпедии:
Arcane magic - это именно тайная магия. То есть из этого следует, что ВЭ не применяют никакую магию в принципе, но там же в этой статье чуть ниже сказано, что магию они использовать могут, но при этом испытывают страдания, хотя возможно я неправильно перевел.
Вообще скверна же зеленая, и глаза поэтому зеленые, так что я тоже про скверну подумал.
Потому что, если верить англоязычным источникам, синий цвет не от тайной магии, а естественный цвет глаз.
А сколько лет высшие эльфы не используют магию? А сколько лет кровавые эльфы не используют демоническую?
По такой логике, с тех пор как солнечный колодец был восстановлен, у всех эльфов глаза должны были обратно стать синими. Или любыми другими, но только не зелеными, но этого почему то не произошло до сих пор, хотя ВЭ очистились от скверны буквально за пару лет (или сколько там прошло времени между финалом W3 FT и началом WoW).
В WC3 FT они не просто были, там вся кампания "за людей" рассказывает историю эльфов и Кель'Таса. Насчёт их "кровавости" не припомню, но возможно что-то там раскрывалось такое.
Я вообще давно хочу пройти последовательно всю трилогию WC. Останавливает первая часть, с её графикой, управлением и отсутствием хоть какого-нибудь перевода на русский.
Сообщение отредактировал NALMAN: 25 Июнь 2013 - 04:58
Цитата
In World of Warcraft, high elves have glowing blue eyes. Elves seen with green eyes are usually blood elves, who feed upon arcane magic.
Вообще скверна же зеленая, и глаза поэтому зеленые, так что я тоже про скверну подумал.
Gecko (24 Июнь 2013 - 11:12) писал:
Почему "убеждения"?
А сколько лет высшие эльфы не используют магию? А сколько лет кровавые эльфы не используют демоническую?
По такой логике, с тех пор как солнечный колодец был восстановлен, у всех эльфов глаза должны были обратно стать синими. Или любыми другими, но только не зелеными, но этого почему то не произошло до сих пор, хотя ВЭ очистились от скверны буквально за пару лет (или сколько там прошло времени между финалом W3 FT и началом WoW).
Цитата
Вообще, я отчетливо помню, что у Альянса из WCIII были эльфы.
Я вообще давно хочу пройти последовательно всю трилогию WC. Останавливает первая часть, с её графикой, управлением и отсутствием хоть какого-нибудь перевода на русский.
Сообщение отредактировал NALMAN: 25 Июнь 2013 - 04:58
Gecko
25 июн 2013
Да, синий цвет - естественный цвет глаз. Зеленый - от каких-то источников тайной магии, в том числе и от живых существ. Почему именно зеленый? Потому
Эльфы крови высасывали тайную магию для утоления "жажды", а высшие эльфы - для восполнения магических способностей, но если эльфы крови не могут превратиться обратно в высших, даже если будут воздерживаться от поглощения арканы, то высшие наоборот - могут стать кровавыми, если будут злоупотреблять.
Там по ссылкам описания - все из игры.

Цитата
В WC3 FT они не просто были, там вся кампания "за людей" рассказывает историю эльфов и Кель'Таса. Насчёт их "кровавости" не припомню, но возможно что-то там раскрывалось такое.
Там по ссылкам описания - все из игры.
NALMAN
25 июн 2013
Цитата
Там по ссылкам описания - все из игры.

Но там описания юнитов из RTS, а не персонажей лора

А вот что было в диалогах непосредственно в кампании я уже не помню, давно проходил последний раз.
А про глаза...
Цитата
Эльфы крови высасывали тайную магию для утоления "жажды", а высшие эльфы - для восполнения магических способностей
Но те, кто после разрушения не примкнул к кровавым эльфам вдруг перекрасили свои глаза в синий? Да с чего вдруг веками сложившаяся внешность изменилась? Из-за того, что они "ломку" выдержали? Значит этот путь "очищения глаз" может пройти любой эльф крови.
Второй вариант: у всех высших эльфов были синие глаза, так как они питались магией солнечного колодца в основном. После его разрушения, высшие эльфы не стали питаться демонической магией, испытывали ломку и сохранили свой цвет глаз, а кровавые стали питаться всякой дрянью и глаза свои засорили. Всё вроде бы логично, но ведь солнечный колодец давно восстановлен, эльфы уже давно питаются его чистой энергией, неужели за всё это время их глаза так и не смогли очиститься? И если очищение займёт многие поколения, почему у всех высших эльфов синий цвет глаз? Ведь, как мы помним, некоторые высшие эльфы не брезговали демонической магией ещё задолго до нападения Плети, неужели никто из них не оставил потомства?
По этому поводу можно много теоретизировать. Просто в лоре небольшая нестыковка, надо бы повторить подвиг того парня на близзконе и поставить Метцена в тупик

Gecko
25 июн 2013
Полагается, что изначально глаза у высших эльфов были именно голубыми.
Это ты только что придумал? Высасывать энергию из живых существ эльфы крови (крови - не высшие!) научились только в Запределье и именно в этом одно из их главных различий (возможно именно оно и влияет на цвет глаз). До этого высшие эльфы питались исключительно из Солнечного Колодца, где бы не находились. Высокорожденные ночные эльфы во время их союза с Пылающим Легионом научились питаться именно тайной магией, но не из живых существ, а Солнечный Колодец высших эльфов до Плети является источником именно арканы.
Совсем молодые и старые эльфы практически все передохли после осквернения Солнечного Колодца, да и Плеть истребила большую часть эльфов, так что да, потомства могло и не остаться.
Это не нестыковка, а докапывание просто. Тут надо просто принять все как есть. Прям каждый пытается подловить в чем-то Близзов, будто ему лучше знать, что делать с лором варика.
Цитата
Спорно это. Высшие эльфы веками жили в Кель'Таласе и высасывали магию из всего подрят, так как отгородились от мира магическим щитом и стали думать, что им всё позволено. Отсюда и высокая потребность в магии у среднестатистического эльфа, это складывалось поколениями. И какие у них тогда были глаза? Видимо зеленые. Почему? Так ведь не брезговали даже демоническими источниками, не говоря уже о других. Не солнечным колодцем единым.
Это ты только что придумал? Высасывать энергию из живых существ эльфы крови (крови - не высшие!) научились только в Запределье и именно в этом одно из их главных различий (возможно именно оно и влияет на цвет глаз). До этого высшие эльфы питались исключительно из Солнечного Колодца, где бы не находились. Высокорожденные ночные эльфы во время их союза с Пылающим Легионом научились питаться именно тайной магией, но не из живых существ, а Солнечный Колодец высших эльфов до Плети является источником именно арканы.
Цитата
Всё вроде бы логично, но ведь солнечный колодец давно восстановлен, эльфы уже давно питаются его чистой энергией, неужели за всё это время их глаза так и не смогли очиститься? И если очищение займёт многие поколения, почему у всех высших эльфов синий цвет глаз? Ведь, как мы помним, некоторые высшие эльфы не брезговали демонической магией ещё задолго до нападения Плети, неужели никто из них не оставил потомства?
Совсем молодые и старые эльфы практически все передохли после осквернения Солнечного Колодца, да и Плеть истребила большую часть эльфов, так что да, потомства могло и не остаться.
Цитата
Просто в лоре небольшая нестыковка, надо бы повторить подвиг того парня на близзконе и поставить Метцена в тупик 

Это не нестыковка, а докапывание просто. Тут надо просто принять все как есть. Прям каждый пытается подловить в чем-то Близзов, будто ему лучше знать, что делать с лором варика.
Sugino
25 июн 2013
У них у всех голубые глаза. И у БЭ тоже. Просто из-за магии у них зеленое свечение вокруг глаз. Сами-то глаза по сути голубые.
Gecko
25 июн 2013
Цитата
У них у всех голубые глаза. И у БЭ тоже. Просто из-за магии у них зеленое свечение вокруг глаз. Сами-то глаза по сути голубые.
Чо?
http://eu.battle.net...elf#/bloodelves
На всех официальных артах, рисунках, модельках и прочем глаза зеленые ПЛЮС дополнительное свечение. Так же, как и у ночных эльфов глаза либо белые, либо светло-желтые либо бело-голубые ПЛЮС свечение. Окстись. Плюс взять высших эльфов из Серебряного союза, включая Верису, у них у всех голубые глаза и опять-таки ПЛЮС свечение вокруг зрачков.
В общем, единственно логичным и понятным объяснением разному цвету глаз у ВЭ и БЭ — это большая зависимость последних от тайной магии и, возможно, способность поглощать энергию у живых существ. Понятно, что ввели это именно для того, чтобы различать высших эльфов и кровавых.
Gecko
25 июн 2013
БЭ - http://i.imgur.com/m18lkEt.png
НЭ - http://i.imgur.com/NsKoC5P.jpg (не лучшая моделька, но что поделать), вот Тиранда, например: http://i.imgur.com/kTVqwTV.png
ВЭ - http://i.imgur.com/KMiKutG.jpg
Смотреть лучше именно БЭ и ВЭ - свечение одинаковое у них (вокруг зрачка + веки затрагиваются), просто цвет разный.
PS: Только сейчас заметил грудь Тиранды. Смотреть в 3D + состояние покоя, либо EmoteApplaud.
НЭ - http://i.imgur.com/NsKoC5P.jpg (не лучшая моделька, но что поделать), вот Тиранда, например: http://i.imgur.com/kTVqwTV.png
ВЭ - http://i.imgur.com/KMiKutG.jpg
Смотреть лучше именно БЭ и ВЭ - свечение одинаковое у них (вокруг зрачка + веки затрагиваются), просто цвет разный.
PS: Только сейчас заметил грудь Тиранды. Смотреть в 3D + состояние покоя, либо EmoteApplaud.
Sugino
25 июн 2013
Gecko (25 Июнь 2013 - 15:35) писал:
PS: Только сейчас заметил грудь Тиранды. Смотреть в 3D + состояние покоя, либо EmoteApplaud.
NALMAN
26 июн 2013
Разве ж это грудь? 
Вот у Сильваны в WC3, вот то Грудь была! В экран портрета персонажа не помещалась
А вам лишь бы накачанную мужскую попу 
Нет, читал где-то, когда ещё искал информацию, где высшие эльфы жили в Азероте до WotLK.
"Тянули из всего" в том смысле, что не только из солнечного колодца. Так же там были демонические источники, просто мелкие природные источники магии и прочее.
Погибло 90% всех высших эльфов. Какова вероятность того, что если останется 10 % населения земли, среди них не окажется ни одного негра? Это так, риторически.
Не хочу "просто принимать", если это противоречит логике. И историю появления дренеев не хочу принимать, так как она противоречит ранее написанному лору. Я понимаю, что им сложно, но ничего с собой поделать не могу.
С точки зрения игры всё у них прекрасно, с точки зрения целостности, реалистичности и логичности фентезийного мира - как-то неровно всё.
upd вот ещё цитата: http://www.wowpedia....ble)#Appearance
Глаза у них такие от скверны были, которой давно нет. Плюс источник магии нового солнечного колодца уже немного иной природы, не чистая тайная магия, а какая-то смесь тайной и божественной магии, так что у новых эльфов (уже и не высших, и не кровавых, а тех которые только из нового колодца питаются) должны быть новые глаза, допустим... жёлтые в крапинку.
Сообщение отредактировал NALMAN: 26 Июнь 2013 - 09:05

Вот у Сильваны в WC3, вот то Грудь была! В экран портрета персонажа не помещалась

Sugino (25 Июнь 2013 - 17:55) писал:
вам бы все грудь

Цитата
Это ты только что придумал?
"Тянули из всего" в том смысле, что не только из солнечного колодца. Так же там были демонические источники, просто мелкие природные источники магии и прочее.
Цитата
Совсем молодые и старые эльфы практически все передохли после осквернения Солнечного Колодца, да и Плеть истребила большую часть эльфов, так что да, потомства могло и не остаться.
Цитата
Тут надо просто принять все как есть.
С точки зрения игры всё у них прекрасно, с точки зрения целостности, реалистичности и логичности фентезийного мира - как-то неровно всё.
upd вот ещё цитата: http://www.wowpedia....ble)#Appearance
Цитата
Their eyes glow green due to the influence of the fel energies they turned to with the destruction of the Sunwell, a stark contrast to the arcane-blue eyes of the high elven.

Сообщение отредактировал NALMAN: 26 Июнь 2013 - 09:05