Nalman'у пришел ключ в бету!
Wolferrr
17 окт 2013
задачка и правда старая и во многих фильмах/книгах в различных вариациях преподнесена, посему умолкаю и не мешаю тем, кто с ней столкнулся впервые=)
NALMAN
17 окт 2013
Я с ней сталкивался, но ответ разумеется забыл.
Там по теории вероятностей почему-то если сменить решение - шансы повышаются. Но почему - не помню.
Да и не важно это. Выбросить орёл 10 раз подрят тоже маловероятно, но возможно. Я уже промолчу как сложно выбивать что-то в том же WoW даже если вероятность выпадения 40%, что совсем не мало.
upd нагуглил почему. Фигня. В жизни такое не работает. Ведь вероятность даже в 90% может не оправдаться, вероятностью же в 60% можно смело пренебречь.
Сообщение отредактировал NALMAN: 17 Октябрь 2013 - 10:30
Там по теории вероятностей почему-то если сменить решение - шансы повышаются. Но почему - не помню.
Да и не важно это. Выбросить орёл 10 раз подрят тоже маловероятно, но возможно. Я уже промолчу как сложно выбивать что-то в том же WoW даже если вероятность выпадения 40%, что совсем не мало.
upd нагуглил почему. Фигня. В жизни такое не работает. Ведь вероятность даже в 90% может не оправдаться, вероятностью же в 60% можно смело пренебречь.
Сообщение отредактировал NALMAN: 17 Октябрь 2013 - 10:30
kapxapot
17 окт 2013
В первом случае вероятность выбрать нужную дверь 0.33, во втором -- 0.5. Т.е., если случайно выбрать дверь второй раз, шансы выбрать нужную будут больше, чем в первый раз. Но чем будут выше шансы от просто смены решения, мне что-то не понятно.
Задача интересная, раньше не встречал.
Задача интересная, раньше не встречал.
NALMAN
17 окт 2013
Во втором случае там получается 0,66 против 0,33. Погугли 
В википедии хорошая статья на тему этого парадокса.
Сообщение отредактировал NALMAN: 17 Октябрь 2013 - 10:34

В википедии хорошая статья на тему этого парадокса.
Сообщение отредактировал NALMAN: 17 Октябрь 2013 - 10:34
kapxapot
17 окт 2013
NALMAN
17 окт 2013
Это проверка на умение гуглить! 
Я нагуглил по запросу "выбор из трёх. изменить выбор. вероятность".
Первая строка.

Я нагуглил по запросу "выбор из трёх. изменить выбор. вероятность".
Первая строка.
Marek
17 окт 2013
kapxapot (17 Октябрь 2013 - 10:29) писал:
Но чем будут выше шансы от просто смены решения, мне что-то не понятно.
Это верный признак, что используются собственные возможности, а не поисковик

Lukoil
17 окт 2013
Такая игра ещё у американцев была по телеку. её прикрыли быстро так как люди разобрались и меняли решение в итоге профита передача не приносила=) Только убытки.
Ну вообще логично. В первый раз шанс что вы выбрали верную дверь всего 33%. Затем вам вычеркивают 100% не верную дверь. И шанс что оставшаяся дверь окажется верной равна 100-33= 66%.
Это как если бы вам предложили выбор между открыть одну дверь или две двери=) Логично что открыть две двери было бы лучше.
Ну вообще логично. В первый раз шанс что вы выбрали верную дверь всего 33%. Затем вам вычеркивают 100% не верную дверь. И шанс что оставшаяся дверь окажется верной равна 100-33= 66%.
Это как если бы вам предложили выбор между открыть одну дверь или две двери=) Логично что открыть две двери было бы лучше.
Lukoil
17 окт 2013
NALMAN (17 Октябрь 2013 - 09:21) писал:
Интересно как они просчитывают вероятность, что противник не бафнет как-нибудь всех своих существ на + 1/1.
К сожалению из-за неверно разыгранной карты проиграл. Карта дающая предсмертный хрип, что при смерти возрождаются как древни, перепутал её с картой вызывающей 3-ех древней с чарджем и кастанул на пустой стол.=(
Но вообще все колоды хорошо читаются на первых ходах, после n-ого кол-ва игр.
Wolferrr
17 окт 2013
Тут на пальцах довольно легко объяснить. Во первых, нас интересует результат на дистанции. Поскольку это чистая теория, сделаем три открывания дверей, который покроет 100% спектр вариантов.
Первый вариант(если мы меняем выбор):
дважды из трех мы выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную и при смене нашего выбора у нас есть верная дверь.
третий раз мы выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную и при смене выбора у нас неверная дверь. Итого 66% успеха.
Второй вариант(если не меняем выбор):
дважды из трех выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную, но мы остаемся при своем мнении
третий раз выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную, мы остаемся при своем мнении. Итого обычные 33% успеха.
Первый вариант(если мы меняем выбор):
дважды из трех мы выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную и при смене нашего выбора у нас есть верная дверь.
третий раз мы выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную и при смене выбора у нас неверная дверь. Итого 66% успеха.
Второй вариант(если не меняем выбор):
дважды из трех выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную, но мы остаемся при своем мнении
третий раз выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную, мы остаемся при своем мнении. Итого обычные 33% успеха.
kapxapot
17 окт 2013
kapxapot
17 окт 2013
Wolferrr (17 Октябрь 2013 - 11:19) писал:
Тут на пальцах довольно легко объяснить. Во первых, нас интересует результат на дистанции. Поскольку это чистая теория, сделаем три открывания дверей, который покроет 100% спектр вариантов.
Первый вариант(если мы меняем выбор):
дважды из трех мы выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную и при смене нашего выбора у нас есть верная дверь.
третий раз мы выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную и при смене выбора у нас неверная дверь. Итого 66% успеха.
Второй вариант(если не меняем выбор):
дважды из трех выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную, но мы остаемся при своем мнении
третий раз выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную, мы остаемся при своем мнении. Итого обычные 33% успеха.
Первый вариант(если мы меняем выбор):
дважды из трех мы выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную и при смене нашего выбора у нас есть верная дверь.
третий раз мы выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную и при смене выбора у нас неверная дверь. Итого 66% успеха.
Второй вариант(если не меняем выбор):
дважды из трех выбираем пустую дверь, после чего нам открывают заведомо ложную, но мы остаемся при своем мнении
третий раз выбираем верную дверь, нам открывают заведомо ложную, мы остаемся при своем мнении. Итого обычные 33% успеха.
Да, если разобрать все возможные варианты, действительно, выходит, что менять выбор лучше. Но как это математически получается, мне пока не понятно.
Никогда не любил теорию вероятностей.

Lukoil
17 окт 2013
Цитата
С чего это вдруг? Осталось две двери, любая из них может быть верной.
Двери:
[][][]
Ты выбрал дверь:
[x] [][]
И тебе предлагают - может лучше хотите открыть две другие двери? (одна из их 100% не верная и тебе её сразу показывают)
[] [x][x]
И какой вариант ты бы выбрал?=) Тут по-моему очень очевидно.
kapxapot
17 окт 2013
Lukoil (17 Октябрь 2013 - 11:28) писал:
Относительно самого первого выбора шанс, что вторая дверь верная 66%.
Двери:
[][][]
Ты выбрал дверь:
[x] [][]
И тебе предлагают - может лучше хотите открыть две другие двери? (одна из их 100% не верная и тебе её сразу показывают)
[] [x][x]
И какой вариант ты бы выбрал?=) Тут по-моему очень очевидно.
Двери:
[][][]
Ты выбрал дверь:
[x] [][]
И тебе предлагают - может лучше хотите открыть две другие двери? (одна из их 100% не верная и тебе её сразу показывают)
[] [x][x]
И какой вариант ты бы выбрал?=) Тут по-моему очень очевидно.
Да, но у нас не такая ситуация. Одну из тех двух других дверей в любом случае откроют. Если бы все было так, как ты выше расписал, все было бы очевидно.
Lukoil
17 окт 2013
kapxapot (17 Октябрь 2013 - 11:36) писал:
Да, но у нас не такая ситуация. Одну из тех двух других дверей в любом случае откроют. Если бы все было так, как ты выше расписал, все было бы очевидно.