Overwatch — новый командный шутер от Blizzard
Sugino 17 ноя 2014
NALMAN (15 Ноябрь 2014 - 06:47) писал:
Пусть она была бы всего за двух, трёх персонажей архетипов (танк, саппорт и т.д.). Пусть была бы короткой (по 10 миссий на каждого).
А если делать на всех персонажей — это тонны контента. Плюс новые выходящие герои, на них тоже сингл.
NALMAN 18 ноя 2014
Герои, по факту, отличаются по архетипам, а геймплей за определенный архетип плюс-минус одинаковый.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Lukoil 18 ноя 2014
NALMAN (18 Ноябрь 2014 - 03:46) писал:
Герои, по факту, отличаются по архетипам, а геймплей за определенный архетип плюс-минус одинаковый.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Саппорт ставящий порталы, и суппорт хилящий так похожи.
Sugino 18 ноя 2014
NALMAN (18 Ноябрь 2014 - 03:46) писал:
Герои, по факту, отличаются по архетипам, а геймплей за определенный архетип плюс-минус одинаковый.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Другими словами, да в WoW игра за танка паладина и танка воина - это разные вещи, но по сути - танчишь босса, держишь агро, прожимаешь сейвы, водишь его как надо. И игра за танка паладина и паладина хила отличается сильнее на порядок, чем за танка паладина и танка воина. Как-то так.
Не надо только буквально мою аллегорию воспринимать, пожалуйста.
Посмотри скиллы героев. Они действительно все разные по сути.
Tergand 18 ноя 2014
NALMAN (18 Ноябрь 2014 - 03:46) писал:
Герои, по факту, отличаются по архетипам, а геймплей за определенный архетип плюс-минус одинаковый.
Пока что мало известно о героях Overwatch, поэтому обсуждать их и сравнивать особого смысла нет. Но давай все же попробуем, и в рассуждениях будем исходить из имеющейся на данный момент информации об абилках.
Вот к примеру есть Ангел. Она хилит, она усиливает, она может ресать. Логично предположить, что ей всегда надо находиться близко к союзнику, чтобы тот получил пользу.
Возьмем Симметру. Она не может хилить или усиливать, и из чисто саппортящих абилок у нее есть только щит. Но она может устанавливать особые турели и телепорты по всей карте, чтобы поддерживать союзников. В отличие от Ангела, ей не нужно находиться постоянно рядом с союзником. Можно немного пороамить и понаставить турелей в ключевых позициях, чтобы, например, сделать сложнее жизнь какой-нибудь Вдове.
Возьмем Дзенъятту. Ему вообще не надо находиться близко к союзникам (исключение: ульта). К примеру, он может повесить хилящую сферу на союзника, а потом отправиться на деф или вообще по своим делам.
Как видим, геймплей и цели у всех разные, а тем не менее все саппорты. Можно вообще сравнить Бастиона и Райнхардта, у них разительно отличается геймплей, а тем не менее оба герои защиты.
Вывод: не стоит вешать ярлыки других игр на нововышедшую. А если подумать, она еще и не вышла даже
Wolferrr 18 ноя 2014
Блин, написалстену текста, потом внимательно прочитал пост Тегранда, а там уже все это есть. Абсолютно верное понимае )
NALMAN 19 ноя 2014
Хм. Ну я тоже могу сейчас привести пять-шесть тактик игры за зергов, которые будут так сильно отличаться, как будто это разные расы. И тем не менее, кампанию за зергов в первом SC как-то умудрились сделать.
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
Sugino 19 ноя 2014
NALMAN (19 Ноябрь 2014 - 03:38) писал:
Хм. Ну я тоже могу сейчас привести пять-шесть тактик игры за зергов, которые будут так сильно отличаться, как будто это разные расы. И тем не менее, кампанию за зергов в первом SC как-то умудрились сделать.
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
kapxapot 19 ноя 2014
Tergand 19 ноя 2014
NALMAN (19 Ноябрь 2014 - 03:38) писал:
Хм. Ну я тоже могу сейчас привести пять-шесть тактик игры за зергов, которые будут так сильно отличаться, как будто это разные расы. И тем не менее, кампанию за зергов в первом SC как-то умудрились сделать.
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
Окей, пусть это будут не кампании за героев-архетипов, а за воюющие стороны. И на несколько миссий один герой. И это ни в коем случае не будут матчи с ботами, это будут намертво заскриптованные миссии - всё как в SC. Так лучше?
Gecko 19 ноя 2014
NALMAN сейчас действительно не понимает, что игра не про архетипы, а про героев. Вот, например, BF4 — там есть сингловая кампания, но основной упор на командный мультиплеер. Да, там есть разные архетипы (штурмовик, разведчик, инженер и хрен с патронами), но они не отличаются так разительно как ГЕРОИ одних архетипов в овервоч — ну да, там могут быть разные девайсы, оружие и т.д., но суть-то одна. Да и вообще, при желании, штурмовик может забрать оружие и приблуды с мертвого инженера со всеми вытекающими. Так и в кампании рамки размываются. А в Overwatch как тебе кампанию сделать? По 5 минут за каждого героя? Ну давай еще в Counter Strike или Quake 3 Arena добавим кампании.
Суть в чем: если тебе неинтересны сетевые баталии — проходи мимо игры, предназначенной для сети. Всё.
Суть в чем: если тебе неинтересны сетевые баталии — проходи мимо игры, предназначенной для сети. Всё.
NALMAN 20 ноя 2014
Sugino (19 Ноябрь 2014 - 09:08) писал:
А как по-твоему будут саппорты эти миссии проходить? Или танки? Нет, пусть все будет, как есть. Близзы четко привязали героев к командной игре, не надо никакого соло.
А ещё в миссии могут происходить разные заскриптованные события. Например, один из танков окажется предателем со всеми вытекающими. Плюс ролики, плюс сюжет. Почему вы все так уверены, что это невозможно? В SC2 же сделали. Да, сложно, трудозатратно и дорого, но возможно.
Да, разумеется, миссий за сложных и специфичных героев не будет, как и за тех, что добавят после релиза, да и вообще хорошо, если хотя бы 50% от всех героев осветят, но не велика потеря.
kapxapot (19 Ноябрь 2014 - 09:19) писал:
Ну-ка, давай. Чтоб зерги от зергов отличались, как зерги от протосов.
При этом раса как бы архетип, то есть приблизительно чего ожидать от зерга и протосса понятно, так же как и от саппорта и танка, но в деталях один зерг может отличаться от другого не меньше, чем Ангел от Симметры.
Но лучше миссии под конкретных героев, как я уже описал выше.
Цитата
Мне напомнить введение новых тактик при переходе из WoL в HotS?
Мультиплеер меняют, балансируют, изменяют, а в кампании всё сделано один раз и на века. Те же королевы в кампании не плохой такой дальнобойный юнит. В мультиплеере же в атаку ими на вражескую базу никогда не пойдёшь. И это, я считаю, как раз минус кампании SC2 - она вообще не учит мультиплееру, но лучше уж так, чем совсем без неё.
Tergand 20 ноя 2014
Так они будут клепать новых героев как для МОБЫ. Для каждого из них придется целую кампанию пилить! Overwatch — это не единственная их игра, и не так уж много разработчиков на данный момент над ней работает. Да и зачем тебе здесь кампания? Для развития сюжета? Они объяснили, что сюжет будет развиваться благодаря стычкам героев на разных картах. Ты еще для Heroes of the Storm предложи кампанию ввести
NALMAN 20 ноя 2014
Tergand (20 Ноябрь 2014 - 08:02) писал:
Так они будут клепать новых героев как для МОБЫ. Для каждого из них придется целую кампанию пилить!
NALMAN (20 Ноябрь 2014 - 04:32) писал:
Да, разумеется, миссий за сложных и специфичных героев не будет, как и за тех, что добавят после релиза, да и вообще хорошо, если хотя бы 50% от всех героев осветят, но не велика потеря.
Раньше так игры и делали
Tergand (20 Ноябрь 2014 - 08:02) писал:
Да и зачем тебе здесь кампания?
Tergand (20 Ноябрь 2014 - 08:02) писал:
Ты еще для Heroes of the Storm предложи кампанию ввести