Новая система добычи — «Нефалемская доблесть»
Marek
23 мар 2012
Pall (23 Март 2012 - 11:52) писал:
Что-то не могу уловить суть претензии. Призвав на помощь математику, разве тут ну будет соблюдаться пропорция время_онлайна*результат?
в смысле проблемы неважно. Иначе можно вообще мир отключить , повесить по центру экрана часы - прошел час, вот тебе УберМеч, прошел год - получи СуперШары. Вопрос в подмене мотивации - от интереса к геймплею к интересу в максимизации времени онлайна с геймплеем на вторых ролях.
Суть претензии (или опасения, что такая претензия будет иметь место, когда все будет реализовано) в том, что разработчик решил сильно облегчить себе задачу добиться высокого онлайна, добиваться этого высокого онлайна (а высокий онлайн - это и оценка качества, со всеми вытекающими) разработчик собрался за счет плюшек по самому факту онлайна.
Я бы предпочел, чтобы усилия разработчик потратил на развитие динамически генерируемого мира (мобов, ивентов - любых сущностей), чтобы игрока в игре держал поисковый интерес к новому, а не плюшка "просидевшему на попе ровно, не менявшему ничего, не создававшему новых игр, а значит и доп. нагрузки на наши сервера - бонус".
Я готов встать на позицию разработчика и понять, что есть проблема "endgame"-а, но решать ее таким способом - это попытка чита с их стороны

Gecko
23 мар 2012
Во-первых, я практически уверен, что немалая (если, извиняюсь, не бОльшая) часть игроков, дальше нормала вообще (и далее по нарастающей ДО Инферно) не полезет, т.е. этот момент автоматически понижается в приоритете. Вы же так расписывается данную "претензию", будто НД будет работать с 1 уровня.
Во-вторых, я также уверен, что определенный пласт игроков даже не будет заморачиваться с МФ (как на вещах, так и от НД), а будут просто ИГРАТЬ.
В целом, кмк, опасения несколько преждевременны, ровно как и обвинения разработчиков в том, что они куда-то не туда потратили усилия.
Во-вторых, я также уверен, что определенный пласт игроков даже не будет заморачиваться с МФ (как на вещах, так и от НД), а будут просто ИГРАТЬ.
В целом, кмк, опасения несколько преждевременны, ровно как и обвинения разработчиков в том, что они куда-то не туда потратили усилия.
Marek
23 мар 2012
согласен абсолютно практически с каждой фразой, это не топ-проблема.
Количество своего текста я не связываю с актуальностью - это попытка максимально подробно изложить позицию.
Количество своего текста я не связываю с актуальностью - это попытка максимально подробно изложить позицию.
Gecko
23 мар 2012
kapxapot
23 мар 2012
Marek (23 Март 2012 - 12:55) писал:
Пропорция "время_онлайна*результат" не является, если мы уж заговорили языком математики, целевой функцией. Поэтому будет она соблюдаться или нет,
в смысле проблемы неважно. Иначе можно вообще мир отключить , повесить по центру экрана часы - прошел час, вот тебе УберМеч, прошел год - получи СуперШары. Вопрос в подмене мотивации - от интереса к геймплею к интересу в максимизации времени онлайна с геймплеем на вторых ролях.
Суть претензии (или опасения, что такая претензия будет иметь место, когда все будет реализовано) в том, что разработчик решил сильно облегчить себе задачу добиться высокого онлайна, добиваться этого высокого онлайна (а высокий онлайн - это и оценка качества, со всеми вытекающими) разработчик собрался за счет плюшек по самому факту онлайна.
Я бы предпочел, чтобы усилия разработчик потратил на развитие динамически генерируемого мира (мобов, ивентов - любых сущностей), чтобы игрока в игре держал поисковый интерес к новому, а не плюшка "просидевшему на попе ровно, не менявшему ничего, не создававшему новых игр, а значит и доп. нагрузки на наши сервера - бонус".
Я готов встать на позицию разработчика и понять, что есть проблема "endgame"-а, но решать ее таким способом - это попытка чита с их стороны
в смысле проблемы неважно. Иначе можно вообще мир отключить , повесить по центру экрана часы - прошел час, вот тебе УберМеч, прошел год - получи СуперШары. Вопрос в подмене мотивации - от интереса к геймплею к интересу в максимизации времени онлайна с геймплеем на вторых ролях.
Суть претензии (или опасения, что такая претензия будет иметь место, когда все будет реализовано) в том, что разработчик решил сильно облегчить себе задачу добиться высокого онлайна, добиваться этого высокого онлайна (а высокий онлайн - это и оценка качества, со всеми вытекающими) разработчик собрался за счет плюшек по самому факту онлайна.
Я бы предпочел, чтобы усилия разработчик потратил на развитие динамически генерируемого мира (мобов, ивентов - любых сущностей), чтобы игрока в игре держал поисковый интерес к новому, а не плюшка "просидевшему на попе ровно, не менявшему ничего, не создававшему новых игр, а значит и доп. нагрузки на наши сервера - бонус".
Я готов встать на позицию разработчика и понять, что есть проблема "endgame"-а, но решать ее таким способом - это попытка чита с их стороны

Marek, по-моему, вы что-то мудрите... особенно загоняетесь про активных игроков и т.п. Эти цифры инвесторов никогда не будут волновать, потому что они никоим образом не влияют на их прибыль. Их прибыль в случае с Diablo 3 определяется двумя факторами: количеством проданных копий игры и количеством транзакций на платном аукционе в сутки. Да, количество "активных" игроков зависит от первого показателя, а второй показатель зависит от количества игроков, но прямой зависимости тут нет - есть множество других факторов. Так что нет никакого смысла заставлять игроков именно "сидеть" в игре.
Взгляните на ситуацию со всех сторон. С одной стороны, компания Blizzard заинтересована в том, чтобы в ее игру играли как можно больше, чтобы ее покупали, чтобы игроки фармили шмот и продавали его друг другу на аукционе. При этом компания Blizzard отчетливо понимает, что успех игры во многом определяется не только тем, насколько она доступна обычным игрокам, но и тем, насколько сложные задачи и ситуации она будет ставить игрокам хардкорным (не тем, кто на хардкоре играет, а тем, кто фанаты Diablo и фарма шмота уже более десятка лет).
Не секрет, что хардкорщикам нужны испытания их ума и навыков, им нужен challenge. В Diablo 2 испытанием было ограничение по билду, в Diablo 3 это ограничение снято, поэтому и вводится такая система, которая поощряет поиск "универсального" билда, поощряет редкую смену умений, при этом вознаграждает игрока лучшим лутом, ради чего, собственно, эта игра и существует. Причем, обратите внимание, игроку при этом придется заниматься самым веселым и сложным занятием в игре - убивать чемпионов и боссов, которые могут доставить действительно множество проблем на максимальном уровне сложности, не говоря уже о режиме хардкор. То есть, эта система не только заставляет игрока думать, она делает геймплей интереснее и дает за это соответствующие награды. Что не так?

А вот если бы вы были гейм-дизайнером, вы бы как решили все эти проблемы, которые я тут описал? Какой бы вы предоставили игрокам challenge и как бы вы их за это вознаграждали?
Также можете ответить как игрок - если вам не интересно убивать боссов (вы в своем уме?!), то чем бы вы хотели заниматься? Цветочки собирать?

DanzeL
24 мар 2012
Неплохая система и очень хорошо что она аж с 60 уровня, до нее как раз реально опробывать все умения и выбрать наиболее лучшую комбинацию, хотя соглашусь что мало кто дойдет до 60 уровня, один раз пройдет игру на нормале и не захочет заново проходить этим же классом
TRiSTaN
24 мар 2012
DanzeL (24 Март 2012 - 19:12) писал:
Неплохая система и очень хорошо что она аж с 60 уровня, до нее как раз реально опробывать все умения и выбрать наиболее лучшую комбинацию, хотя соглашусь что мало кто дойдет до 60 уровня, один раз пройдет игру на нормале и не захочет заново проходить этим же классом
Люди докачавшиее 99 левелы в д2 на ладдере и особенно на хардкоре смотрят на это мнение как на говно имхо.

DanzeL
24 мар 2012
TRiSTaN (24 Март 2012 - 21:19) писал:
Люди докачавшиее 99 левелы в д2 на ладдере и особенно на хардкоре смотрят на это мнение как на говно имхо. 


TRiSTaN
25 мар 2012
DanzeL (24 Март 2012 - 22:33) писал:
я даже и не знаю как реагировать на твой ответ, отрицательно или отнестись абсолютно безразлично, но знаю одно что мне тоже абсолютно всё равно на мнения тех о ком ты говоришь 

Да никак не реагируй...просто в жанре хек энд слеш главное это шмот и левл...или левл и шмот как тебе угодно. И фраза "мало кто дойдет до 60 уровна" звучит бредово. Имхо ты просто мало играл на бател.нете в д2.
Pall
25 мар 2012
TRiSTaN (24 Март 2012 - 21:19) писал:
Люди докачавшиее 99 левелы в д2 на ладдере и особенно на хардкоре смотрят на это мнение как на говно имхо. 

kaellar
25 мар 2012
TRiSTaN (25 Март 2012 - 02:16) писал:
Да никак не реагируй...просто в жанре хек энд слеш главное это шмот и левл...или левл и шмот как тебе угодно. И фраза "мало кто дойдет до 60 уровна" звучит бредово. Имхо ты просто мало играл на бател.нете в д2.