Форум Warcry.ru

Цитата

Игроки про игру не знали, в продажах она провалилась.
А журналистам никто не объяснил как в игру нужно играть и почему она такая крутая.
Не авторитет, возможно, но я смотрел видео: очень бодрый диаблоподобный геймплей. Опять же почему нельзя предположить, что игра как раз и понравилась целевой аудитории D3, а на консолях её полтора человека.

Цитата

Нет.
Вообще не понял откуда такой вывод.

Цитата

Так ведь и мнимое разделение на хардкорщиков и казуалов, это как разделение на национальность и талант, на деревянное и круглое.
А в примере с напитками у человека может быть любимый напиток, и человек может отказаться от других напитков совсем в пользу одного своего любимого. Но не может человек отказаться от планшетника, который он использует для серфинга на диване и ненапряжной получасовой игры в перерыве, в пользу хардкорного ПК и консольного гейминга. И наоборот, планшетник не сможет удовлетворить желание этого же человека поиграть в серьезную, взрослую игру. Разные цели применения - разные области. Не может одно откусить кусок от другого.

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

А при чем тут продажи вообще? Я про оценки говорил. В том числе, про оценки игроков, которые не зависят от объема продаж. И игра в продажах проваливается обычно не только из-за недостатка пиара, но еще и из-за того, что игра не очень.

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

Спасибо, поржал. Ты еще скажи, что им чемоданы не завезли.

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

Ни разу не слышал об этой игре от целевой аудитории Diablo. А предполагать можно что угодно...

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

Ну, во-первых, мнимое разделение на национальность и талант ты придумал, и я тебе и сказал о том же, что это дурацкое разделение. А, во-вторых, разделение на хардкорщиков и казуалов не мнимое. Просто оно нечеткое и не взаимоисключающее.

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

Первична не любовь к какому-то алкогольному напитку, а любовь к алкоголю. Так и у настоящего геймера первична любовь к играм, а не любовь к каким-то определенным играм. Но есть казуалы, которые могут играть в "птичек" тупо чтобы убить время, а не потом, что они так любят играть.

NALMAN (03 Март 2013 - 06:22) писал:

Первичные потребности решают. Если человеку хочется поиграть в что-то серьезное и комплексное, отличное от поделок для планшетов, то ему понадобится или ПК или консоль.

Цитата

На метакритике оценок от игроков штук 500. Такое количество явно не может претендовать на объективность.
Игру никто не ждал, никто про неё и не узнал, когда она вышла, отсюда результат.
Ещё и xbox экслюзив...

Цитата

А как же я...

Цитата

Я вроде так и сказал.

Цитата

Не знаю, тут уже дело тонкой классификации. По-моему нельзя приравнивать любовь к алкоголю и любовь к играм. И не потому что можно спроецировать сюда ещё и зависимость от того и другого
А потому что любовь к алкоголю понятие более узкое. Любовь к играм тут можно сравнить с любовью отдыхать вне дома, одновременно включив сюда рыбалку, охоту, простые поездки на шашлыки, экстремальный спорт и т.д. Если рыбак увлечется охотой, то он не бросит рыбалку и наоборот.
Но опять же, сугубо личные проблемы классификации. Думаю не стоит эту тему развивать.
Да и вообще закругляться надо, вроде высказались по всем вопросам, дальше только будущее покажет, кто прав был.

NALMAN (04 Март 2013 - 06:04) писал:

500 оценок тебе мало? У тебя есть более объективная оценка этой игры?
А рецензий на игру еще меньше, их вообще не рассматривать тогда, что ли?

И не надо драматизировать. "Никто не ждал, никто не узнал". Откуда тебе это известно? Любой, кто следит за новинками платформы, наверняка знал, что вышла такая игра. Вот почему он ее не купил, это уже другой вопрос.

Эксклюзивность других игр для Xbox 360 не помешала им получить хорошие оценки и хорошо продаться.

Да зачем далеко ходить? Я сам купил эту консоль в первую очередь ради одной игры - Tales of Vesperia. О чем ни разу не жалел.

NALMAN (04 Март 2013 - 06:04) писал:

А ты в нее вообще не играл. 8)

NALMAN (04 Март 2013 - 06:04) писал:

Рыбалка и охота - примерно однозначные увлечения. А вот можешь ли ты сказать, что многие, кто любит жарить шашлыки (и уж особенно те, кто просто любит их ЕСТЬ), увлекаются и экстремальным спортом?

NALMAN (04 Март 2013 - 06:04) писал:

Ок, будем обрубать концы.

Цитата

Мало. Было продано около семисот тысяч копий игры.
500 из 700 000 - это откровенно мало.

Цитата

Так ведь в том и дело, что многие ли владельцы планшетников увлекаются жестким харкорным геймингом на линуксе через эмулятор винды?
Но одно другого не исключает, всё возможно.

NALMAN (04 Март 2013 - 16:00) писал:

Еще раз: у тебя есть более объективная оценка? Нет. Поэтому это - самая объективная оценка.

NALMAN (04 Март 2013 - 16:00) писал:

Ну это как раз и подтверждает тот факт, что Diablo III на консолях могут купить даже те, у кого есть ПК, способный потянуть эту игру.

Цитата

Объективной нет. Выборочно посмотрел мнения: 70% пишет, что игра отстой, прошёл вступление и больше не включал, 30% - игра супер, вот бы продолжение, хотя освоить интересное управление стиками было не просто. В игромания что-то там тоже про управление стиками говорили, так что я продолжаю склонятся к мнению, что большинство просто не поняло, как нужно играть в эту игру, так что пиар-компания тут была бы очень кстати.
Как бы восприняли люди ту же D3, если бы она просто вдруг вышла? То есть люди вроде как ждали её, долгострой и всё такое, но про отказ от деревьев навыков, распределения статов, максимальный 60-й уровень никто бы заранее не предупредил.
Так что пиар очень важная штука, пренебрегать им не стоит. Другое дело, что и вкладывать в него сил больше, чем в обкатку геймплея не следует... хотя посмотрим на продажи D3... там на геймплее можно было сэкономить ещё больше.

Цитата

Diablo своего рода культ и феномен, поэтому мне очень сложно представить настолько упёртого принципиального консольщика и ненависника ПК, который хочет поиграть в D3, имеет комп, который потянет D3, но при этом ждет некоего мифического неподтвержденного портирования игру на консоли.

NALMAN (10 Март 2013 - 15:54) писал:

Пиар-кампания должна объяснять, как использовать в игре стики? Are you kidding me?

Опять же, если игроки не могут разобраться, как играть в игру, в этом виноваты разработчики, а не игроки.

NALMAN (10 Март 2013 - 15:54) писал:

Нет, ты, похоже, не шутишь. :/ Пиар должен пояснять про отказ от деревьев и распределение статов??? Ну и чушь! Пиар показывает, как круто в игре шинковать мобов и как круто можно героя разодеть, а остальное не важно. Ты, видимо, путаешь "дневники разработчиков" и пиар. Инфа от разработчиков напрямую нужна только самой хардкорной аудитории, остальным на нее плевать.

Опять же, в D2 играли далеко не все, кто купил D3. За этот десяток лет уже выросло новое поколение геймеров, которое и не в курсе, что такое Diablo.

NALMAN (10 Март 2013 - 15:54) писал:

Есть те, кто купил ее для ПК, а потом купит и для консолей. Не поверишь.

Цитата

Это насколько же надо быть упоротым упорным фанатом D3, чтобы пройти её на PC, чтобы она понравилась, чтобы хотелось ещё в неё играть, да ещё и консольную версию потом купить.
Тут единственный момент: если в консольной D3 действительно не будет аукциона, то да - её купят многие просто потому, что в ней не будет аукциона. Но и только, других причин я не вижу.

Цитата

Да, вот им то наверное D3 пришёлся по душе.
Хотя кого я обманываю, не нужно быть опытным игроком, чтобы поиграв на иферно и погриндив элиту не понять фейловости общей концепции. Другое дело, что многим хватило за глаза нормала и у них D3 ассоциируется с чем-то хорошим. А есть особая категория, которым геймплей понравился и они сейчас набивают себе 100 уровней совершенства, но их мало.

Цитата

Хм, пиар, это как бы Public Relations - связь с общественностью ( http://ru.wikipedia....%82%D1%8C%D1%8E ). А уж в каком виде она происходит дело десятое. Башиок может прилюдно пробежать голым через супермаркет, крича при этом "Диабла круче всех!!!" - и это тоже будет пиаром. В широком смысле, всё, что так или иначе делает бренд узнаваемым - пиар. Скандал с ошибкой 34 тоже пиар, правда черный.
Да, виноваты разработчики, я же так и сказал. Виноваты в том, что не объяснили всей крутости своей особой системы управления, крутости своей вселенной и т.д.
Сообщение отредактировал NALMAN: 13 Март 2013 - 14:50

NALMAN (13 Март 2013 - 14:49) писал:

Ну, вообще, да. Но черный пиар работает хорошо только для тех, кому плевать на свою репутацию, ибо он всегда наносит ей ущерб. Близзам черный пиар мало дивидендов принесет, потому что они своей репутацией дорожат. Это их актив. И разбазаривать его зазря они точно не будут.

Та же ошибка 37 (а не 34) моментально стала мемом и навсегда запомнится как один из провалов близзов. Я не думаю, что в конечном итоге они от этой ситуации что-то выиграли. Разве что получили урок (которых, казалось бы, уже много было таких).

Ну и я не думаю, что игра может провалиться из-за того, что что-то там разработчики не рассказали. Если игра хорошая, игроки сами все расковыряют и друг другу расскажут. Взять хотя бы теорикрафт близзовский - они сами не особенно распространяются на эту тему, зато уж игроки на это собаку съели. Хотя продвигать игровой мир тоже надо - взять те же книги, комиксы, мультики...

Цитата

А выпуск сырой, недоделанной, обрезанной по самое не могу D3 - это что тогда было? Боюсь, современные близы уже не торт

Цитата

Да, каюсь, сам этой ошибки не видел ни разу, так что не запомнил, и вообще никогда проблем с пингом не испытывал в D3 и SC2. По сравнению с ними PoE лагает ужасно

Я думаю в этой теме мы достаточно обсудили
Резюмирую: я всё равно считаю, что D3 на PS3 не выйдет. Выход отменят. А вот на PS4 вполне.
Время рассудит, кто прав.
Сообщение отредактировал NALMAN: 15 Март 2013 - 17:15

Если кто-то позабыл, то близзы покажут Diablo III на PS3 уже в эти дни, в которые проходит PAX East. Они опубликовали три новых скриншота:

http://us.battle.net...22-24-3-20-2013







NALMAN'у привет.

Фальсификация!

Да покажут конечно, PvP арены тоже показывали

Раздел новый на сайте сделали: http://eu.battle.net/d3/ru/console/
Сообщение отредактировал NALMAN: 22 Март 2013 - 02:43

О, за ссылочку спасибо. Надо будет новость запилить.