←  Ролевой

Форум Warcry.ru

»

РП-противоречия?

 фотография СероеНечто 16 Мар 2006

ищу рп. долго, безуспешно. многочисленные форумы убеждают меня, что рп есть. часы, проведенные в вов убеждают в обратном. оффтоп. лирика.

обращаюсь к вам, маститые масера отыгрыша и начинающие ролеплейщики.
у меня возникла проблема
Чем больше я читаю строк на тему рп - тем больше вопросов возникает. запуталась окончательно

с одной стороны квента и отыгрыш - должны соответсвовать реалиям вов (о многочисленных "ляпах" в квентах - большая тема с большими постами лаборанта на этом форуме)

с другой стороны, если грубо - "если ты перемещаешься по вов бегом - ты плохой ролеплейщик, ведь в реальной(sci!) жизни ты не бегаешь постоянно, а ходишь пешком"

имхо есть БОЛЬШАЯ пропасть между описаниями событий вов (литераура, вселенная, книжки, история етс) и реалиями вов (то, что РЕАЛЬНО происходит в игре)

примеры
много наших полело в битве у горы хиджал - а я почему то после смерти воскрешаюсь
встретились для разговора в таверне - а я могу общаться с другом, даже если он находится на другом континенте
орк = + сила - интеллект - а у меня орк ведет дневник, где пишет длинейшие рассказы о том, что произошло с ним сегодня
примеры противоречий можно писать до бесконечности

вопрос - где базис, отталкиваться от чего?
от книг по варкрафту?
от "реалий" вов?
от реалий реального мира?
ибо эти три пункта, хоть и пересекаются в узловой точке ("воз") тянут в совершенно различных направлениях ("лебедь, рак и щука")

зы ищу русскоязычный рп на не-пвп серверах
Ответить

 фотография Mastytch 19 Мар 2006

Где-то в прибитых к верху темах на офф форумах были все ответы на твои вопросы. Основная суть сводится к тому что все хорошо, что в меру. Т.е. если у нас, на земле человек умирая уиерает, то в волшебной вселенной вов, возрождение есть обычный процесс. У орков между прочим с интеллектом все в порядке. По крайней мере его достаточно для общения и ведения долгих записей. Так же могу порекомендовать почитать статьи про орков, раскрывающие их истинное лицо.

Мир вов зиджется в балансе между реалистичностью и практичностью, и лично меня этот баланс устраивает полностью. И от него, по моему мнению и стоит отталкиваться.
Ответить

 фотография СероеНечто 20 Мар 2006

к моему великому сожалению, я не могу читать офф форум из-за проблем с языком (я очень плохо знаю английский)

а в целом, то, как я понимаю, если отталкиваться именно от реалий волшебной вселенной вов, то такими же обычными и банальными процессами становятся
- постоянный многомильные забеги, усталость от которых не чувствуется
- отсутствие необходимости в пище и еде
- появление лошадей и прочих ездовых животных под седоком в любое удобное для него (седока) время
- отсутствие страха смерти (как необратимого процесса) (хм, как отыграть путешествие по особо опасным местам известным методом "переноса тела"?)
- легкое получение информации о человеке (имя, гильдия, класс, местонахождение, а в отдельных случаях - даже информации об уровне развития того или иного навыка (GuildAds)) без задавания вопросов об этом
- большое количество оут-гейм информации (тоттбот, форумы) (давно мучает вопрос - как отыгрывать общение на форуме)
- знание местонахождения человека и\или предмета вплоть до координат (магический аналог ГПС???)
и прочее и прочее

прошу понять меня правильно, я не пытаюсь каким-либо образом дискредитировать отыгрыш как таковой, я просто пытаюсь выяснить границы допустимого в нем

зы хотелось бы услышать мнение таких "маститых мастеров отыгрыша" (из звестных мне) как Лаборант и kapxapot

спасибо
Ответить

 фотография kapxapot 20 Мар 2006

Я бы не сказал, что я маститый мастер отыгрыша...
Во всяком случае, в WoW мой отыгрыш сводится к минимуму, хотя в то же время совершенно не зависит от сервера, на котором я играю.

Я просто стараюсь себя вести естественно для своего персонажа и подкрепляю свои действия и отношение к ситуации соответствующими жестами.

До словесного отыгрыша и "ходьбы пешком" обычно не доходит, хотя изредка бывает и такое smile.gif Но это скорее исключение, нежели правило. Наверное, потому, что для меня все же именно игра, а не отыгрыш.
Ответить

 фотография Mastytch 20 Мар 2006

Мне кажется, я немного понял, чего же на самом деле ищет СероеНечто.

Чтобы вов был например таким:

Я потянул за блестящую оловянную ручку и, после приглушенного щелчка гномского механизма замка, массивная, из пород ашенвальского дуба дверь на удивление легко и тихо отворилась. За дверью моему взору открылась читальня. Мягкий свет из окон, прикрытых тончайшей занавесью эльфийской работы, плавно растекался по многочисленным полкам и стеллажам, на которых покоились фолианты. Каждый стеллаж был украшен замысловатым узором, к каждой же полке была прибита небольшая дощечка с эльфийскими письменами, указывающими на тематику фолиантов на этой полке лежащих. Воздух в помещении был немного пылен, довершая атмосферу читальной залы.
Я ступил внутрь. Передо мною был деревянный стол, за которым сидела эльфика.
Эльфийка была одета в простую сиреневую робу, которая удачно гармонировала с ее цветом глаз и волос. Кожа же ее была голубоватая, и, не будь она вечномолодой эльфийкой, я бы смог догадаться об ее настоящем возврасте по складкам у глаз и запястьям. Эльфийка была хороша собой, и я было подумал что она идеальна, но ее некое смущение, которое все же выдало ее юный возраст, показало мне ее недостаток. На правой руке у нее не хватало безымянного пальца. Куда он делся, как так получилось, осталось для меня загадкой, но спросить бы я никогда не отважился.
- Сударыня...

Это конечно классно, по-толстовски, когда такое внимание отдают деталям. Но это немного в прошлом, так как мы живем дальше, и жизнь наша день ото дня быстреет. Я не против таких вот приятных и неспешных ролеплействований, но в мере, тому соответствующей. Все же, делу время, потехе час smile.gif

PS: Наверное, я и сам, прочитав, не понял бы чего я хотел сказать...Проклятое образное мышление.
Я к тому что, вов расчитан уже на современное поколение, на более быстрые развития событий, нежели, имхо ("по моему мнению", сказал бы я лет шесть назад; почувствуйте сокращение и ускорение языка =) ), хочет СероеНечто.
Ответить

 фотография СероеНечто 21 Мар 2006

хм... или такой

яркий луч света полоснул по лицу. недовольно пробурчав несколько нелестных фраз в сторону создателей таких неудобных кроватей я с трудом разлепила один глаз и попыталась оглядеться. Полутемное помещение и визгливые гоблины. Бути Бей. Хм, видимо я погорячилась насчет кроватей, судя по всему, сон застал меня за столиком местной таверны.
- Чего изволите, сударыня? - заметив мое "пробуждение" ко мне подскочил хозяин таверны.
- Не извольте беспокоиться, сударь - как можно язвительнее ответила я. Вообще то я белая и пушистая, но глядя на его ухмыляющееся лицо трудно было сдержать себя.
Попрыгав несколько раз и завершив таким образом утреннюю зарядку я выбежала из таверны, на ходу открывая записную книжку. Ага. Как раз сегодня я хотела заняться изничтожением нахальных капитанов, замысливших недоброе - нападение на Бути Бей. Гоблинов я, конечно, недолюбливаю, но опыт, приобретенный в этом нелегком деле, может мне очень пригодится
"Привет гильдия", - мысленно произнесла я. После продолжительного обмена приветствиями я выяснила, что никто не хочет присоединится ко мне в этом благом деле (точнее, ответом мне было глубокомысленное молчание).
Ну что ж, будем пытаться сами. Поскольку я уже была за городом, то можно было вызвать коня - взмах ладони - и вот он, мой верный друг. Ласково треплю его по холке и... Но куда?
Где же эти капитаны? Я задумалась...
Через некоторое время пришел ответ - на северо-востоке, за островами, на кораблях...
......
После четвертой смерти я поняла, что в одиночку мне с ними не справится и побежала обратно в город. Хватит с меня на сегодня эпических приключений. В воскресенье очередной рыболовный турнир, и я хочу в нем поучаствовать, значит, нужно потренироваться в нелегком искусстве рыбной ловли. А всю пойманную рыбу... что ж , рыбу придется сдать за бесценок местным торговцам... Не самой же ее есть
НЕ ЛЮБЛЮ РЫБУ!
Ответить

 фотография Mastytch 21 Мар 2006

Уже лучше. Еще пару витков оклиматизации, и из тебя выйдет отличный рпшник. Без навязчивых идей, в меру помешанный smile.gif

PS: Все еще хочешь тяжелого рп - придется выучить англ, фр, исп, или нем. язык smile.gif
Ответить

 фотография СероеНечто 21 Мар 2006

то есть как бы приведенное выше есть нормальное описание рп? (имеется в виду не форма, коея хромает, ибо в спешке и по заказу, но смысловое содержание)

зы не поняла, как связанно хард рп (а что это такое, кстати) со знанием большого количества иностранных языков. "уровень" фантазии от этого не увеличивается
Ответить

 фотография Mastytch 21 Мар 2006

Да, нормальное. Вообще, все эти описания, жутко смахивают на те старые добрые словески, бич 90х smile.gif
Про тяжелых и не очень рпшников:
http://warcry.ru/forum/index.php?showtopic=2833

Зачем учить язык? Потому что вероятность стать свидителем РП сцены на англ намного больше, нежели встретить ролевика который бы отыгрывал на русском.
Ответить

 фотография СероеНечто 22 Мар 2006

тему почитала (точнее первый пост, ибо обсуждения "тактики пулла Драка хантером" мне неинтересны)
как я поняла, автор считает, что лайт рп - это рп в меру, а хард рп - это когда "доходит до маразма", что очень мешает "быстро прокачаться до 60 левела" и "хорошо ПвПшить".

при всем уважении, подобные критерии разделения рп на лайт и хард для меня ... ээ... непонятны...
Ответить

 фотография labwow 22 Мар 2006

Яду мне, Яду (с) почти Чацкий =)

Лайт РП – это когда игрок когда хочет РПшит, когда не хочет – не РПшит, когда в игре опускает такие вещи как еда, мытьё, хождение по большой и малой нужде и прочие не «особо важные» мелочи.
Хард РП – это когда игрок в роли ВСЕГДА! Он ест и моется, он ходит в «кустики» и разговаривает с НПС даже там, где до ближайшего соседа, способного оценить его получасовой монолог, минут 10 езды =)

З/ы. по моим наблюдениям, большинство хардРП игроков – жестокие зануды…
Ответить

 фотография СероеНечто 24 Мар 2006

как игрок в вов, находящийся в РОЛИ может ходить в кустики и мыться, если в вселенной вов (в игре в частности) нет подобных понятий и действий?
он отыгрывает себя реального и свои реальные потребности (потребности ЭТОГО мира) в мире вов??

имхо, если ты заходишь в вов и начинаешь отыгрывать роль (отыгрываешь персонажа в мире вов) то и потребности и желания должны соответствовать реалиям мира вов, а не потребностям этого мира.
Ответить

 фотография labwow 24 Мар 2006

понятий и действий как таковых нет, но их обыгрывают с помощью элементарного /comand =) весело так было, ещё на AD, бегаю я по Ашенвалю, цветочки собираю, а тут в "кустиках" сидит калдорейка одна - ну я ей /wave, а в ответ что-то типа - "наглец, извращенец, пошёл вон!" =))
Ответить

 фотография Devilsin 24 Мар 2006

Цитата
как игрок в вов, находящийся в РОЛИ может ходить в кустики и мыться, если в вселенной вов (в игре в частности) нет подобных понятий и действий?
он отыгрывает себя реального и свои реальные потребности (потребности ЭТОГО мира) в мире вов??

имхо, если ты заходишь в вов и начинаешь отыгрывать роль (отыгрываешь персонажа в мире вов) то и потребности и желания должны соответствовать реалиям мира вов, а не потребностям этого мира

так как вов - обстракция(да и все ост игры тоже), в нем, а точнее в жизни его героев поодразумеваются все действия реальной жизни(ходить в кустики и тп smile.gif ) Я имею ввиду реальной жизни ПЕРСОНАЖА а не ТВОЕЙ, по моему рп(как процес wink.gif ) и есть просто более широкое раскрытие персонажа
Цитата
вопрос - где базис, отталкиваться от чего?
от книг по варкрафту?
от "реалий" вов?
от реалий реального мира?

Ответ: баланс между книгами и реалиями игры, выбирается по настроению. Не всегда нужно ходить в городе например и чем больше рп(обед "кустики" прогулка) тем ближе это в 1 пункту.
А главное нужно получать удовольствие cool.gif
Ответить

 фотография PRH 01 Сен 2006

Цитата
весело так было, ещё на AD, бегаю я по Ашенвалю, цветочки собираю, а тут в "кустиках" сидит калдорейка одна - ну я ей /wave, а в ответ что-то типа - "наглец, извращенец, пошёл вон!" =))


И почему мне за всё время моей игры на AD такие калдорейки не попадались? :laugh:

Ну а если серьёзно, то отыгрывания роли до мельчайших деталей в WoW почти никогда не бывает. Всё в меру. Происходит всё обычно таким образом:

Делаешь ты квест, решаешь, зачем твоему персонажу он нужен (подзаработать, набраться опыта, защитить Родину). Встречаешь по пути другого представителя своей фракции. Дальше всё зависит от того, кто перед тобой. Если твой персонаж - друид, шаман, паладин или жрец "святой" веры, а перед тобой колдун-демонопоклонник, то шансов завязать приятную дружескую беседу и при этом остаться в роли немного. Если же спутники попались вполне "совместимые", то дальше идёт небольшой обмен фразами вроде: "- О, ты тоже отправился за военными планами кентавров? - Да, надо успеть, пока эти твари не отправились в поход. - Тогда пошли. Вместе веселее, и безопаснее". После завершения квеста можно завязать небольшую беседу "о жизни".

Бывают более крупные ролевые события, рассчитанные на долгое время и/или на большие группы участников. Для таких событий один или несколько человек заранее придумывают сюжет (или хотя бы завязку), и затем представляют его всем остальным участникам. Заранее объявляется время, когда планируется отыгрыш очередной части события, участники собираются и начинают играть.

Всё, что игрок делает, пока он один, никого не волнует. Это его личное дело, лишь бы он не мешал играть другим.

Теперь немного об остальном:

Все каналы общения за исключением /s, /y и /e считаются "вне роли" (OOC). Всё, что говорится там, игнорируется при отыгрыше роли. Ещё очень часто игровая почта используется для общения в роли. Если вы не придумали какую-то особую магическую связь, то всё остальное - OOC.

По поводу общения на разных языках (не игровых). Лично я такого не приветствую. В Азероте нет таких языков, как русский, английский, итальянский, шведский, польский, венгерский. Есть всеобщий, орочий, дарнасский, гномий, таур-ахе и т.д. smile.gif Все языки, которые знает ваш персонаж, должны переводиться на официальный язык сервера, и поэтому в роли нужно говорить только на нём.

Ещё об одном забыл. По поводу смерти. Если персонаж погибает один (не рассчитал силы в бою с монстрами или какой-то урод ?? уровня его ганкнул), я обычно эту смерть в роли просто игнорирую. То есть не было её. Вообще. В крайнем случае, можно считать, что персонажа избили до потери сознания, но он всё-таки выжил.

Если персонаж погибает в группе, то я дожидаюсь, пока ближайший хилер воскресит меня, и продолжаю играть.

Если же игрок смерть своего персонажа действительно отыграл в ролевой ситуации(к счастью, с моими персонажами этого никогда не происходило. Только один раз я оказался близок к такой ситуации), то тогда персонажа придётся удалить.

Извините, если поднял слишком старую тему. Пока писал пост, обнаружил, что в ней никто ничего не писал целых полгода. smile.gif
Ответить