Сообщений в теме: 24

[Kelsinelenelvial]

Я вот думаю что самый лучший предводитель это король.Да,я согласен что вожди Орды более искустны в бою чем предводители Альянса.Но те же вожди не умеет многово чему обучались короли.Они не умеют вести дипломатические переговор.Они не знают как держать экономику.Они не умеют торговать.Согласитесь что воин-это професия где тебя учат убивать.Настоящий же король должен знать как вести своё государство,а не боевой отряд.

[VaLeT]

Да блин....
Знаете что, как вы думаете почему они разделили игру на Орду и Альянс...
Потому что разные расы? - может быть, специализации и образ жизни? - наверно...НО...У этих двух лагерей разные мировозрения...
Люди всегда всё делали с помощью дипломатии,да хотя бы то,что они обучились магии у высших эльфов.
А орки что? У себя в Мире воевали , в Азероте воевали....Везде...
Вспомните клипы из Варика - короля (папу Артаса) - сидит себе на тронехилый старичок и правит людьми себе на здоровье...А орда - Гром - убил Маннороха,Артас прошёл через весь Нортренд и освободил Нер'зула, Каирн - дядя в два метра роста.... и тролли - на своих островах там со всеми сражались(люди,эльфы)
Так что в основе одних лежит дипломатия а в основе других грубая физическая сила(не считая Тралла- пожил в концлагере с людьми и стал тоже паинькой)...

[kapxapot]

С каких это пор Артас относится к Орде?

А Делин Праудмур очень дипломатично себя повел на Калимдоре... За что и поплатился.
Орда уже не такая варварская, особенно, если учесть присутствие в ней нежити!

Между прочим, хотя нежить якобы всего лишь "четверть" Орды, на деле за нее играет чуть ли не половина игроков. Так что Ордой будет рулить именно нежить.

[Kelsinelenelvial]

А кем был Делин Праудмур?Именно!Он был воякой!Он не был королём,или дипломатом.Он был войном!

За "воЙна" прибью щас - kap

[VaLeT]

Слушайте а кто такой Адмирал Праудмур...просто может я про него не слышал почемуто...Я так понял что это - отец Джайны так?

[kapxapot]

Угу, отец Джайны.
Адмирал и _военачальник_.

Kelsine..., как тебя там, по-твоему, военачальникам дипломатия чужда?

[Kelsinelenelvial]

Да,чужда.Понимаеш,сделать из военначальника дипломата,это как из олимпийского стрелка сделать бегуна.Чтобы быть хорошим дипломатом надо:
А.Изучать именно дипломатию,и всё что с нею связано.Военначильники изучают военное дело,а не дипломатию.(Конечно это исключает определённых индивидуомов.)
Б.Не быть сумасшедшим.(Коим и был Делин)
ЗЫ:kap...как вас там?Чем вам не понравилось слово "воЙна"?

[kapxapot]

"ВоИн", а не "воЙн". Ненавижу эту ошибку!

Хорошему военачальнику дипломатия не чужда.
На то он и хороший военачальник.
Не думаю, что военачальник, который лезет во все схватки, в которые ему предоставляется возможность, добивается чего-то значительного.

Почему-то орки на дипломатию способны (они договорились с Джайной!), а Делин не способен.
Получается, он хреновый военачальник?
Так нет, по меркам людей он герой и великий адмирал.

И не был он сумасшедшим.
Он скорее слепо ненавидел Орду и стремился уничтожать ее, невзирая на доводы разума.

[Kelsinelenelvial]

Вы сами это сказали.Он ненавидел орков не взирая на доводы разума.Тоесть он не слушал свой разум.Значит он сумасшедший.А насчёт дипломатии военначальников,посмотрите на ситуцию на ближнем востоке.Ариэль Шарон(Примьер министр Израеля(там он главнее призедента))никак не может отрегулировать отношения между Израелем,и Палестиной.И это не потому что Палестина не хочет мира,при хорошей дипломатии это не важно.Просто наш Арик(я гражданин Израеля,и России(у меня двойное гражданство)) не умеет ничего другого кроме того как воевать.
ЗЫ:Примите мои извинения.Но в будущем я вас попрошу давать предупреждения в более мягкой форме.

[kapxapot]

Человек, руководствующийся чувствами, а не разумом - псих?
Очень интересное определение.
Вы психолог?

А предупреждений я вам пока не давал.
Извините, если ваша психика пострадала, постараюсь быть посдержаннее.
Но эта ошибка меня _действительно_ бесит.

[Kelsinelenelvial]

А часто человек руководствующийся чувствами не верит собственной дочери?То что было у Делина я скорее бы назвал помешательством.Особым помешательством.Помешательство такого типа часто наблюдается у людей прошедших вторую мировую.Синдромы такого помешательство это :страх поднятых вверх рук,чёрной одежды,ротвелеров,и немецких овчарок,немецкого языка,или людей германского происхождения.Опять же,это не обязательно должен быть страх,это может быть и ненависть.Как это связано с ВарКрафтом?Я вам объясню.Делин это известный людской герой,который прошёл через кровавые битвы против орков.Ясное дело,что когда ты очень долго воюеш с определённой рассой,в конечном итоге та ненависть,которую ты ипытаваеш поотношению к врагу,становится частью твоего подсознания.Ты становишся помешан на убийстве,и победе на своим врагом.Тоесть у тебя помешательство.Если у тебя помешательство-значит ты параноик.А если ты параноик,то ты не можеш быть нормальным.Адмирал Праудмур был как раз таким параноиком.
ЗЫ:Я не могу быть психологом,потомучто мне 15 лет.Но я изучаю психологию в школе.

[VaLeT]

Ну ты сам сначала говорил что Делин - псих, а потом - параноик...
Псих - человек неуравновешенный, у которого сорвало башню и поэтому есть психбольницы...
Кажется такой псих не мог вести за собой людей и быть адмиралом IMHO..
А параноиков много и на свободе...тоесть не в псих больницах...
Так что это - разные вещи...
Делин мне чем то напоминает Артаса(опечатался спаибо kapxapot'у за "наводку"(хотя это - твоя работа ) не ""теперешнего"" а прошлого"") с его слепой ненавистью к нежити...

[kapxapot]

2 Kelsin:

Ох, ну да, ладно, Делин - жертва войны (бедняжка...).
Тогда все орки - тоже жертвы.
Им вообще пришлось покидать свой родной мир, а тут их еще в новом мире гоняют туда-сюда...
Разве не жалко этих милашек?
Куда уж им-то до дипломатии, ну посуди сам?

Valet, это какую такую нежить ненавидит Артас?

[Kelsinelenelvial]

kap
Я не говорю что Делин это жертва войны.Хотя это похоже на то.Скорее я говорю что он просто чёкнувшийся старикан.
VaLeT
Когда Делина делали Адмиралом,он ещё был нормальным.Это он потом ,с катушек съехал.
Цитата из перевода истории ВарКрафта:
Великий Адмирал вынудил Джайна принять ужасное решение: либо поддержать его в сражении против орков и предать своих новообретенных союзников, или бороться со своим собственным отцом, чтобы поддержать хрупкий мир, которого Альянс и Орда, наконец, достигли. После длительной переоценки ценностей, Джайна выбрала последнее и помогла Тралу нанести поражение своему сумасшедшему отцу. К сожалению, Адмирал Прадмур погиб в сражении прежде, чем Джайна смогла переубедить его и доказать, что орки более не были кровожадными монстрами. За ее верность, орки позволил силам Джайны благополучно вернуться домой в Терамор.

Ссылка на превод истории ВарКрафта http://www.blizzard-rus.ru/worldofwarcraft...apter5.shtml#41

[VaLeT]

Я не понял к чему ты клонишь...
Я лишь сказал что сначала ты говорил - псих, а потом перешёл на параноика...
А про Артаса я - опечатался...можете посмотреть отредактировал сообщение...
Я не догоняю к чему - ссылка? В чем ты меня хочешь переубедить/разубедить/исправить/направить на путь истинный???