Сообщений в теме: 17

[Alex]

Вот тут товарищ Амфиус (др. тема) утверждает, что даже если человек ЗАХОЧЕТ и будет играть туеву хучу времени в день-то всё равно не сможет стать отцом, если у него нет таланта. Тему видимо по этому поводу создавать не собирается, так что пришлось мне. Кто что об этом думает?(только честно)

[kapxapot]

Тема "отцов" на самом деле намного шире и ее можно обобщить на все занятия человеческие, в которых можно достигнуть различных степеней мастерства. Более общим термином является слово "профессионал".

Может ли _любой_ человек стать профессионалом в _любой_ области, если он будет ей заниматься неограниченное время?
Ответ очевиден: нет.

MMORPG игры являются частным случаем.
Сложно сказать, что для достижения профессионализма (или "отцовства") в MMORPG нужен какой-то талант. Но уж что нужен интеллект и способность усваивать опыт - несомненно. Я думаю, никто не будет спорить, что далеко не все игроки в MMORPG обладают этими качествами.

[dmb]

Смотря в какую игру. Если брать например более-менее киберспортивные игры, например Quake 3 или StarCraft, то имхо сколько не задрачивай, а если таланта нет, то играть как про-игроки ты не будешь. А если брать РПГ или квесты какие-нибудь, т.е. игры где вроде бы есть конечная цель, то имея время и терпение, можно стать ОТЦОМ. Хотя, если РПГ рассматривать как ПвП игру, то тоже не все так просто. Банально прокачацца до кэпа и надыбать убер шмотьё сможет каждый, было бы желание.

[kapxapot]

По-моему, "отец" в MMORPG это нечто большее, чем макс-левел и крутой шмот.

Можно, кстати, обсудить признаки "отца" MMORPG

Кстати, разве в MMORPG есть конечная цель?

[dmb]

Можно, кстати, обсудить признаки "отца" MMORPG

Кстати, разве в MMORPG есть конечная цель?

Вот именно, если за конечную цель ММОРПГ и соответственно признак отцовства, принять кэп + правильная раскачка (например по гайду) и убер шмотки, то человек достигжий этого и хорошо владеющий своим персоонажем автоматически будет решать все и вся в игре (ну кроме заведомо партийных квестов и мобов). А этого добится можно разными путями, вплоть до поупки аккаунта. А все остальное в ММОРПГ, как то трейд скилы, гильдии и прочее это конечно хорошо и помогает погрузится в игру, но пока что главное это насколько хорошо твой чар решает мобов. Пока ВоВ это не Фоллаут, который можно пройти одними диалогами, такой степени РПГовости в ММОРПГ мне кажется еще долго не будет.

[kapxapot]

Ну тогда можно разграничить два вида "отцов":

1. Отцы-манчкины (или пауэр-геймеры, что чаще всего совпадает), которые стремятся набрать максимальный уровень и достать лучшие шмотки. Таким может стать любой, у кого достаточно времени или денег.

2. "Настоящие" отцы (в моем понимании ), которые _вдобавок_ к вышеперечисленному хорошо разбираются в игре, знают мир, имеют хороший опыт игры в MMORPG в целом, рулят в PvP (где не всегда решает крутой шмот и макс. левел). Вот таких уже намного меньше, и просто убить кучу времени на игру тут мало, нужно еще его с толком убить.

[dmb]

Настоящие" отцы (в моем понимании ), которые _в добавок_ к вышеперечисленному хорошо разбираются в игре, знают мир, имеют хороший опыт игры в MMORPG в целом

А кто об этом будет знать кроме тебя? А вот когда ты "выведешь в свет" своего, образно говоря, 99го мага одетого исключительно в уникальные (или какие там самые крутые по типу) шмотки, то в глазах других плееров ты автоматически становишься ОТЦОМ. Сам это видел, когда Riper только начинал и завидив чара левела так от 20го, мы открывали рты и паказывали пальцами, типа "вон ОТЕЦ пошел", "ты видел какой у него меч !?" и так далее...
Не просто так же создают всякие ладдеры и прочую структуру поощрения плееров. Человеку же важно не то что он сам про себя знает, а то чтоб о его крутизне знали другие, а это и даёт лэвел кэп и шмотьё.

рулят в PvP (где не всегда решает крутой шмот и макс. левел). Вот таких уже намного меньше, и просто убить кучу времени на игру тут мало, нужно еще его с толком убить.

Ну согласись, ПвП в ММОРПГ, а в частности в ВоВе и рядом не стояла с про-шутерами, тут даже рейнджет атаки самонаводящееся и стрейф становится бесполезным. Достаточно выучить комбу из нескольких скилов и грамотно ею пользоватся для того чтобы неплохо чувствовать себя в ПвП. Намного важнее какой у тебя левел по сравнению с противником и какие у тебя шмотки.

[kapxapot]

Ну да, я не спорю, что на виду именно левел и шмот, что в PvP лучше и не лезть, пока не набрал макс. левел и не нашел убер-шмот.

Но все-таки остается надежда, что близзы сбалансируют игру таким образом, что в ней придется _думать_, чтобы победить.

[dmb]

Ну думать это скорее к вопросу о командном ПвП, тут простор для фантазии и оттачивании мастерства действительно велик. А что касается ПвП 1 на 1, то очень сомневаюсь что близзы смогут сбалансировать все классы идеально. Какой-то класс или два (скорее всего маги и возможно хантеры) в соответствующей прокачке и правильно прикинутые будут решать всяких обиженных жизнью друидов . Так было с Д2, сбалансировать которую на мой взгляд намного проще.

[Амфиус Ш.]

Я хочу заметить, что нету ни одной роллевухи, где были бы полностью сбалансированы классы. Это что-то из области фэнтези =). Лично мое мнение, что уж больно крутые классы как-то урезают, вот прист - ща самый рулл вроде, но отыгрыши для него не очень, чистое мое имхо. Может комунить и по душе играть за хиллера, но при этом без rp, но не мне, конечно, вначале оно есть, тот интерес игры, но даже в crpg начинаешь вскоре придумывать иногда свои отыгрыши, так как стандартные надоели, но как доказывает собственный опыт, отцы не отыгрывают, они играют, и только так как найдеться другой отец, который не будет отыгрывать своего персонажа, и он больше времени посвятит именно совершенствовании игры. Если я в чем-то не прав, то поправьте

[kapxapot]

Жрецов режут всю бету, и теперь они уже никого не рулят...
А близзы говорили уже, что их основной целью является балансировка групп, а не отдельных классов. Классы будут бить друг друга, но вместе они будут составлять полноценные команды.

[Dark Paranoik]

Хм...почитал я вас.....
Я думаю, что отецдолжен быть авторитетным, а крутой левел
ещё не делаеь авторитета. Ты можешь быть очень крутым, но
тебя ни кто не будет знать (я не имею в виду "охания" нубов),
а вот если ты основал "куртую" гильдию,где тебя все боготворят,
помогаешь обиженным, знаешь мир и его историю, как свои пять
пальцев и любишь шокировать всех на форуме рассказами о
своих путешествиях и победах во тогда ты отец

kapxapot, режут нас гады....тож кстать возможная тема
типа "За что Близзы нас крамсают?" и будем тама это крамсание
коментировать

[Alex]

Хочу вставить слово. Именно убер-шмот и крутой левел определяют отцовство! Вы можете сколько угодно спорить с этим но во всех MMORPG это есть и будет. Вот приведу пример из ультимы. Если на сайте играло 300-500 человек то где-то 15-20 из всей массы были отцами по простой причине: у них была броня из star ore. Все пробегающие мимо долбоящеры истекали слюнями и орали:"Дай покликать! Буга-буга." А наличие такой брони у игрока определялось именно ВРЕМЕНЕМ, которое он проводит за игрой. Судя по всему ВоВ незначительно отличается от ультимы(любимый сердцу Maining/Blacksmith-чтоб его черти дрючили! ) по этому ОТЦОВСТВО будет приобретаться людьми, даже не имеющим таланта. Ну а насчет действително ТАЛАНТЛИВЫХ игроков я не спорю-они были, есть и будут, но их единицы ВО ВСЁМ МИРЕ и слово ОТЕЦ ДЛЯ НИХ помоему не коректно. Скорее их нужно называть ЧЕМПИОНАМИ.

[Амфиус Ш.]

2Alex Снова капс, слава Баалу, что не в каждом слове. Вотсь, мочу поспорить, я не силен в мморпг, кроме ультимы ничем не увлекался, даок - ламало, а му - мочиволо, что я не люблю. Приведу пример в том что я силен, и что было родоначальником мморпг, это текствоые онлайн игры, тобишь мады, гм отцы - это не с супер шмотом, а те, кто очень хороши в пк, или же в зоннинге, что я хочу заметить, так это то, что тебя могут снабдить супер шмотом, тобишь ты качал его 4 месяца, хайлевел, ньюбы видя твои статсы охают, но - ты не знаешь идеально мир, не знаешь вещи, ты не знаешь где какой моб, и с каких мобов снимаються такие вещи, и скажи это отцовством называеться?

[Alex]

Хех! Я таких мега-нубов отцами и не называл, которые всё своё игровое врамя батрачили в шахте и кроме этого ничего не умеют. Это действительно неизвестно кто. Я этим примером хотел сказать, что упорством можно добиться очень многого. Нельзя сказать человеку, мол извини братан ты будеш вечным нубом-и скока бы ты не играл, все равно не научишся.

PS Я уже понял с заглавными буквами-напоминать больше не надо.