Сообщений в теме: 30

[Kyrie]

Юмор – НР приходит в салон и просит сделать ему татуировку:
НР - слыыш кАмАндир, нааарисуй мне танк на всю спину
(прошло 2 минуты)
Мастер - готово
НР - а чёё так быстра то?
Мастер – а чего там рисовать, всего то четыре буквы

Из лекций с Военной Кафедры … Расчетное время в бою современного танка 2-3 минуты.

Как вы догадались, речь тут пойдет о воине, главной задачей которого является танкование.

Введение.
1. Оружие. Должна ли быть у танка большая и мощная пушка? Нет – решили Близзы! Забудьте на время танкования про двуручное оружие, а так же про дуал вилд. Что у вас будет в основной руке особого значения не имеет, однако я выбрал короткий меч из-за скорости, и пробую на данном этапе Fist Weapon (данный этап уже 44 лвл на 46 я снова вернусь к Fist Weapon). Во второй руке у вас должен быть щит. Этот предмет составляет ~ 1/3 от всей брони, одетой на воине. Если кто-то скажет, что танковать можно и без щита, то спросите, как он будет сбивать касты мобам (и не только им). Даже если главный танк не вы, то все равно я советую стоять в защитной стойке, на случай срыва одного из мобов.
2. Статы. Основа для танка – это стамина и агилити (некоторые могут сказать что сила. Очень даже возможно, поскольку кроме наносимого вреда она еще влияет на кол-во блокируемого щитом дамага). Поскольку брони типа Mail и Plate с бонусами на стамину и агилити одновременно не так уж и много, то подбираем вещи, беря за основу стамину (на самом деле, то что на вас одето до 40 уровня особой роли не играет, но и совсем запускать обмундирование не стоит). Основные задачи «железного дровосека» продержаться как можно дольше, удержать на себе как можно больше и не дать умереть другим членам группы (особенно хилерам), дамаг пусть другие наносят.
3. Таланты. У меня кроме 5-и очков – Fury – Cruelty и 5-и – Arms – Parry до 40 лвла все было вложено в Protection - Shield Spec, Iron Will – надо помнить о том, что игра проходит на ПвП сервере, Shield Block, Revenge, Concussion Blow, Shield Bash, Imp. Taunt. Вообще это сугубо лично дело каждого воина, я не раз читал, что танковать можно и без талантов в Protection и они лишь облегчают процесс, видимо так оно и есть, однако раз уж я назвался танком, то таковым и собираюсь быть.
4. Профессии. Мой выбор пал на стандартный набор Майнинга + Блэксмиф, с дальнейшей специализацией в Armorsmith, связано это с тем, что оружия особо часто менять не придется (приготовьтесь к тому, что от вас потребуется 40 лвл, порядка 300 Mithril bars и куча не основных компонентов для получения этой специализации). Алхимия + Трава. Мое мнение это отличный выбор для соло воинов. Инженерия – не пробовал, но по отзывам эта профессия для ПвП ориентированных игроков. Вторичные профессии желательно иметь все.

Meat Shield (в пер. с греч. Мясной щит)
Бой. За основу взят бой в инстансе.

По умолчанию весь процесс происходит в Защитной стойке !

Если в группе есть прист, то попросите его повесить на вас стамину и непосредственно перед боем ренью, вешать шилд, как это делают многие совсем не обязательно, особенно в середине боя когда файтеру ничего не угрожает (вообще присты сами знают, что им делать : ). Наберите в рот побольше ярости блудрейджем и pull. Воин – пулер, это должно быть ясно всем членам группы, если есть рог, то он может сходить на разведку, даже остаться за спиной у моба в стелсе, но пулером должен быть воин, для этого носите с собой ружье, лук, метательные ножи или топоры. Всяческие овцы, сапы, Shakle Undeads, Seduce и другие «стунящие» абилки должны быть применены только после того, как вся толпа уже колотит танка, а тот в свою очередь проорал Demo Shout.
Если группа мобов (2-3..4) стоит сама по себе и в округе никого нет, то вместо пула можно использовать Charge из боевой стойки, потом Thunder Clap или Demo Shout и вернуться в защитную стойку, далее см. ниже.
Постарайтесь довести до умов ваших товарищей по партии, что вам нужно примерно 2-3 секунды, лучше 4 их бездействия, чтобы вы могли собрать на себе хоть какое то кол-во аггро (threat). И так на вас 2-3 моба. Первым делом используем деморализующий крик. Taunt бережем на тот момент, когда один из мобов сорвется (а это обязательно случиться). В игре очень много если. Например если есть Хантер, то попросите его не кидать свою зверушку в бой, она будет только не вовремя красть агро у танка и может вовсе умереть (или хотя бы отключить у зверя авто Growl), т.к. хилеры не видят здоровье пета, до тех пор пока не переключатся на него. (Все знают инстанс SFK там есть черные волки, с нами был Хантер с таким же черным волком - вносил невероятное кол-во сумятицы). Приберегите лучше зверя для одного из мобов, который может сорваться с танка или выведите из строя вражеского кастера, если такие есть на поле брани. Дайте Хантеру перед боем поставить ловушку. По науке нужно переключаться с моба на моба, для того чтобы они ни куда от вас не бегали. На практике, если вся группа пинает одного моба, и он уже надежно прилип к танку остальные от танка тоже не отлипают. Когда у основной цели остается совсем немного здоровья, то можно смело переключаться на следующую, недобитый моб либо убежит и будет добит кастерами, либо так и останется на месте колотя вас и в итоге все равно умрет, зато этого времени хватит для того, чтобы вы надежно приклеили к себе следующую цель, о том, чем это делать речь пойдет дальше.
Первое (не обязательное) – Rend, повреждений мало, аггро мало, ярости ест не много, большое моральное удовлетворение. Второе – Sunder Armor или, как ни странно обычный Heroic Strike – оба генерят много агро. Если ваш противник Humanoid у которого в руках есть оружие, то Disarm – этот скилл с 90%-ой вероятностью привлечет отвернувшегося от вас моба (или еще сильнее влюбит его в вас). Еще одна причина по которой моб должен бить вас – возможность использования Revenge – это агро магнит (особенно если в него вложено 3 очка талантов).

Лирическое отступление.

Пока - она сказала мне,
Я взял потертый чемодан,
Собрал вещей и налегке
Отбыл в родимый кЫргЫзстан.

Краткие итоги:

Воин:
- Одноручное оружие + щит;
- Вы пулер;
- Найдите время для Battle Shout;
- Защитная стойка, постоянный Shield Block во время боя (хотя бы одно очко таланта приветствуется);
- Желательно хотя бы в начале переключение мобов, если их больше двух и они не в овцах;
- Желательны защитные таланты (если кому то интересно, то могу поделиться своим билдом, с оглядкой на пвп сервер);
- 1-2 моба – используем Blood rage в начале, Pull, Demo Shout далее тратим рейдж на основную цель иногда посматриваем на дополнительную (если та не овца);
- 3-4 моба – все то же самое, скорее всего будет время использовать Blood rage еще раз, но когда вас бьют 3 моба и более его и так хватает, используем Cleave и повторяем время от времени Demo Shout (особенно если у кого то он развит талантами до Piercing Howl) – великолепный магнит;
- если один моб в овце, то остальных стараемся от нее отвести дабы не задеть, посматриваем заодно все ли мобы на вас.

Не воин:
- Бафы до боя;
- Не лезть вперед, в идеале стоять на отдалении, особенно касается тряпочников;
- Дать время танку собрать агро на себя (3-5 секунд);
- Если на вас сорвался моб стойте смирно, терпите, ничего не кастуйте, никуда не бегайте, пока с вас этого моба не уберут (это при условии что овца, и прочие подобные абилки не доступны), лучше напишите что нить типа «НА МНЕ!» (макрос?);
- АОЕ – я сомневаюсь в их нужности, при большом скоплении элитов.

Все … надоело. Весь эпос был составлен по моему личному опыту и с моими предпочтениями. Рад разумной, обоснованной критике и дополнениям.

[Mastytch]

По поводу пулла.
не стоит. Причина: игровой опіт в пати с андед-воином, который все время пуллил. Все подмывало самому такого "пуллера" убить.
Задача танка - танковать.
Задача пуллера - пуллить.
Если мобов несколько, но они на расстоянии, достаточном для пула дистанционной абилкой (всмысле, если крайнего запуллить, другие не попрут), а если туда вбежит варриор, с полным ртом ярости, то на него со всего инстанса сбегутся, что и было неоднократно. Поэтому, если в пати есть хантер - лучше вообще уберите ружья-луки в мешок. За исключением, когда руки у хантера ростут из...не оттуда в общем, ростут. Если нет хантера, юзайте пуллером того, кто может что нить на расстоянии. Главное помнить что задача пулла - вытянуть моба в чистое место.
А то некоторые "пуллеры" вместо того чтоб пуллить самой слабой дистанционной абилкой, жахают убер_супер_пупер_абилкой_восьмого_ранга, чтоб снести ему 1/5 жизней и повесить мегадот, так что моб, достав клей "момент" приклеивается к пуллеру намертво, несмотря на попытки танка его оторвать. Ну а дальше пуллер начинает бегать с криком "Где танки? Снимите!" и соберает мобов со всего инста, а по ощущениям - что и из соседнего.

[Satyr]

По поводу пулла.
не стоит. Причина: игровой опіт в пати с андед-воином, который все время пуллил. Все подмывало самому такого "пуллера" убить.
Задача танка - танковать.
Задача пуллера - пуллить.
Если мобов несколько, но они на расстоянии, достаточном для пула дистанционной абилкой (всмысле, если крайнего запуллить, другие не попрут), а если туда вбежит варриор, с полным ртом ярости, то на него со всего инстанса сбегутся, что и было неоднократно. Поэтому, если в пати есть хантер - лучше вообще уберите ружья-луки в мешок. За исключением, когда руки у хантера ростут из...не оттуда в общем, ростут. Если нет хантера, юзайте пуллером того, кто может что нить на расстоянии. Главное помнить что задача пулла - вытянуть моба в чистое место.
А то некоторые "пуллеры" вместо того чтоб пуллить самой слабой дистанционной абилкой, жахают убер_супер_пупер_абилкой_восьмого_ранга, чтоб снести ему 1/5 жизней и повесить мегадот, так что моб, достав клей "момент" приклеивается к пуллеру намертво, несмотря на попытки танка его оторвать. Ну а дальше пуллер начинает бегать с криком "Где танки? Снимите!" и соберает мобов со всего инста, а по ощущениям - что и из соседнего.

Ты уж определись: или так не пуллит, или пуллит (чтобы другие пуллеры не бегали и не кричали «где танки?»). И потом, если нужен именно пулл, то зачем танку бежать в толпу, когда он может из ружья/лука выцепить на себя одного из мобов? Или у вас танки принципиально ружья/луки не используют и не носят?

[Spirit]

Доигрался воином до 54. Никогда не пулил мобов, особенно если они стоят группой.

Пуллинг всегда происходит "автоматом" после мажеского полиморфа

[Kyrie]

Лично мне нравится, когда я пуллер (в какой то мере это руководство процессом)
Пример из игры..
Бегали недавно по РФД 40-44 лвлы, я пулил арбалетом, пока толпа в 4-5 мобов до меня добегала до меня один из них оказывался в цепях, второй в овце, из за того, что пулил я оставшиеся мобы ни на кого с самого начала не срывались, тут же их приклеивал Demo Shout'ом.

Это все имхо, мне так было удобно и в пати никто не жаловался, потому как все свободное время мобы висели на мне. Возможно я изменю свое мнение насчет пула, когда увижу, что мой способ не эффективен.

[Big Van Di]

По поводу пулла.
не стоит. Причина: игровой опіт в пати с андед-воином, который все время пуллил. Все подмывало самому такого "пуллера" убить.

Значит лохом был этот воин...

Задача танка - танковать.
Задача пуллера - пуллить.

Разве есть такой класс - пуллер? Это должность в пати и воин очень хорошо подходит на эту должность.

Если мобов несколько, но они на расстоянии, достаточном для пула дистанционной абилкой (всмысле, если крайнего запуллить, другие не попрут), а если туда вбежит варриор, с полным ртом ярости, то на него со всего инстанса сбегутся, что и было неоднократно.

А чем дальность стрельбы воина тебе не нравится? Стреляет издалека? -да. Мобы побежали на воина? -да. И только от расположения места произрастания рук, зависит выбегут ли дополнительные мобы из соседней кучки.

Поэтому, если в пати есть хантер - лучше вообще уберите ружья-луки в мешок. За исключением, когда руки у хантера ростут из...не оттуда в общем, ростут.

Хантеров тоже не перевариваю. Как показывает практика у всех хантеров руки всё таки растут из того самого места.

Если нет хантера, юзайте пуллером того, кто может что нить на расстоянии. Главное помнить что задача пулла - вытянуть моба в чистое место.

Воин может! И на растоянии, и на чистое место!

А то некоторые "пуллеры" вместо того чтоб пуллить самой слабой дистанционной абилкой, жахают убер_супер_пупер_абилкой_восьмого_ранга, чтоб снести ему 1/5 жизней и повесить мегадот, так что моб, достав клей "момент" приклеивается к пуллеру намертво, несмотря на попытки танка его оторвать.

К вопросу о хантерах мутантах (проблема рук).

Ну а дальше пуллер начинает бегать с криком "Где танки? Снимите!" и соберает мобов со всего инста, а по ощущениям - что и из соседнего.

В общем то камень уже не в твой огород: нахрена вот бегать от мобов то? Или прыгать? Скорость одинаковая! Всё равно уйти не удастся! Лучше подождать пока воин снимет агро (от 1 до 8 сек).

------------------------------------------------
В ульдамане или рэйзор дауне мобы ходят толпой от 5 до 8. Воин физически не успеет всех перевоспитать. Поэтому стопудов пулить должен он, если маги и хантеры ценят свою жизнь.

И вообще довольно сумбурный пост. Сам бы определился что хочешь сказать.

[DenisG]

Хантеров тоже не перевариваю. Как показывает практика у всех хантеров руки всё таки растут из того самого места.

А вот мне обидно такое читать. Предлагаю поспешные обобщения держать при себе.

[dreamcatcher]

Господа - дуэль!

Оскорбления смываются только кровью!

[Enemy]

С уважением к афтару, как к танку в дефенс билде, так и к человеку. Скажу, что он не совсем прав. Да, в общем для тех кто качается в дефенс билд - безусловно танкование с одноручем. Но практика показала, что дефенс билд лучше себя показывает лишь в удержании одиночного моба. В прохождении Страта, убрса гораздо лучше показывают себя танки с билдом армс/фури из за своего аое дпса, что позволяет сдерживать мобов от аггроения на приста. Одиночного же моба в состоянии держать любой воин, с растущими из нормального места руками. Почти весь БРС проходится с двуручником в руках, юзанием вертушки, с комбинацией дефенсива, свипинга и клива. Да, естественно присту приходится больше хелить танка. Но прист вполне выдерживает такой расклад. Ему намного больше помешает если на него кинутся мобы, или придется хелить какую нть тряпку или рогу. На щит+1х приходится переключаться только на боссах. Опять же тут нужен контроль, т.к. надо следить, чтобы вертушкой не задевать поли мобов.
О пуллерах: Если мобы полиморфаются, шаклаются, банишаются и тп. то пулит тот кто полиморфит, иначе всегда пулит только воин. Или чаржит. В зависимости от расположения мобов.

[Big Van Di]

2Denis - тут было что в твой личный адрес? может ты отличный хантер. у меня есть друг хантер, мы с ним ходим душа в душу по инстам.
но когда иду с буржуями - одни расстройства

[Gray]

 

В целом полностью согласен с автором, но есть несколько замечаний и дополнений (возможно повторных, заранее извините).

1. Оружие для танкования - не обязательно одноручное, за исключением тех случаев когда воин не является Main Tank'ом (основным танком, далее - МТ) держащим основного боса (к ним же относятся и Ониксия с Рагнаросом и прочие Императоры) - в таком случае ему понадобиться щит для увеличения брони (как правильно отметил автор - 30% армора) и для абсорбирования урона при блоке щитом, + щит дает определенные бонусы к параметрам или резистам, + если есть талант Improved Shield Bash - сайленс генерит много агро. Не забываем конечно же про сбивание кастов Shield Bash в случае МТ.

Почему двуручное оружие очень хорошо при танковании? Все просто. Не забываем, что агро=дмг, а хороший двуручник при наборе армора на +Agility и +Stamina, именно в таком порядке и до 30-35% крит рэйта, может критом выбивать до 500+ повреждений простыми ударами, не говоря о Mortal Strike(который сам по себе генерит немало агро засчет дмг и снижения хилрэйта на 50%) и прочих ударах добавляющих урон. + в Defence Stance мы имеем дополнительное агро от нанесенного повреждения, даже без Protection таланта Defiance, который несомненно маст хэв при дефенс билде воина-танка. Есть сеты (правда Эпики на 60 уровень) плэйт армора которые увеличивают агро от Mortal и Heroic Strike's.
Вывод, имхо (проверенный на опыте), танкование с двуручником вполне подходит и ничем практически не уступает танкованию с одноручником.

Про дуалвилд, честно говоря ничего сказать не могу, так как мое имхо - дуал вилд воин самый неудачный и бесполезный билд из всех. Рогу он все равно по дамаку не обгонит хоть и ярости много.

2. Касты сбиваются не только Shield Bash, а также Pummel в стойке берсерка (следует отметить, что обе эти абилки находятся на одном таймере - именно поэтому я отказался от связки 1h + щит). Единственно преимущество Shield Bash'а - с талантами - 100% сайлнес цели на 3 секунды, имхо пустая трата талантов для воина. Естественно надо не забывать переключаться в Berserker Stance для использования Pummel.

3. Проводить танкование нужно часто меняя стойки (АЗЫ Воинского искуства в WoW), но большую часть в Defence Stance - без вопросов. Воин без Tactiacal Mastery сейчас везде (и в ПвП и в ПвЕ) - тупое мясо. Я еще сделал ставку на Anger Managment - доволен, 1 очко таланта, а пользы выше крыши.
Несколько замечаний относящихся к смене стоек.
Если цель доджит, то вместо Revenge я предпочитаю ударить Overpower (для чего нужно переключиться в Battle Stance, ударить, переключиться обратно), а Revenge оставлю на случаи парирования и блокирования удара. Кстати тоже надо отметить что и Revenge, и Overpower находятся на одном таймере. Также с 3 талантами в Improved Revenge - 40% вероятности застанить цель - один из тех талантов по которому я плачу так как при моем билде он не доступен .
Инстантыне атаки воина и их грамотное использование это ключ к победе, при грамотной смене стоек и Anger Managmet (управление яростью - не талант, а ... хм.... ruki.drv и mozg.dll - как обычно это называется) - дополнительное агро + помощь ДД (сразу отмечу - не пытайтесь переплюнуть дамаком ДД; да воин сильно и много бьет, но маги больше в любом случае ).
Heroic Strike после последнего патча хорош, но он Next Melee удар (тратим ярость, теряем на инстантах - я его использую только тогда когда МОРЕ! ярости и все инстант атаки находятся в кулдауне - редкая ситуация). Mortal Strike (Билд с прокачкой в Армс), Whirlwind - первый работает из любой стойки (с присущими каждой стойке плюсами и минусами), второй только из Берсерка. Также неплохим считается (тут правда я ОЧЕНЬ сомневаюсь) Slam - каст 1,5 сек, с талантами - каст 1 сек. Опять же, его использую когда все инстанты в кулдауне и много ярости. Хотя лучше кинуть при избытке ярости (как правильно заметил автор) Sunder Armor - и вам проще и другим классам, для которых армор=проблема поможете.

Опять же - не забывайте про удар Mocking Blow и крик Chalenging Shout, которые могут спасти вашу группу. Но лучше до их использования не доводить.
К такому же разряду (лучше не использовать) относиться и Retalate - огромное количество агро и дмг за 15 сек, особенно по многочисленным целям с быстрой атакой - но и вы огребать будете по самое нехочу, возможно что хилеры не успеют вас вылечить. Но в некоторых случаях использование Retalate спасает.

BTW.... Есть также очень хороший мод, который показывает текущие активные таймеры - имхо каждый воин маст хэв. Название к сожалению точное не помню (могу посмотреть дома). Для использования частой смены стоек - просто незаменим.

4. Профессии.
Все таки Инженерия очень славно используется в ПвЕ при танковании в инстансе (о соло тут вообще нет речи), особенно после последнего патча. Армор всегда сделать можно на заказ или купить, то же и с поушенами, а вот использовать гранаты, сетки, новомодные девайсы и т.д. могут только инженеры. Гранаты сейчас оглушают со 100% вероятностью на три секунды +наносят повреждения. Использование сетки, однако - риск взять в сетку себя (или даже всех членов группы) а потеря мобильности, как говорит Искусство Войны, приравнивается к поражению.

5. Тактика боя.
Прислушайтесь к автору - истину глаголит.

ПУЛЛИТ МAIN TANK - ВОИН. ЭТИМ ОН НАБИРАЕТ ПЕРВИЧНОЕ АГРО НА СЕБЯ.
Точка. Не хантер, не маг овцой или рэндж атакой... Почему вы спросите? Да потому что при пуле кем-то другим воин обычно вынужден использовать Таунт, о кулдауне которого либо не знают либо забывают, чтобы переманить агро спуленного моба на себя (Деморалайзинг Шаут хорош в привлечении агро, но он может быть легко отрезистен, особенно элитниками в инстансах). Это хорошо если есть поддержка МТ в лице другого воина, но обычно, тот является танком только в критической ситуации, и в ХайЛвл Рейд инстансах с очень сильными боссами (аля МС c Ониксией) в случае смерти ничего не решит, а рейд группа - 100% погибнет, и не спорьте это уже доказано на практике.
Так как у автора билд не влючает в себя прокачку в
Про хантеровскую зверушку тоже согласен. Обожаю грамотных хантеров за их дамак и станящие удары, во время перехода агро - дают воину время на таунт или на сосредоточение на сорваном мобе. Терпеть не могу хантеров выпускающих зверушку, срывающую полинстанса.
Еще также (автор забыл упомянуть, или я не заметил... или просто не имеет данного навыка в силу талантов) очень полезен Piercing Howl - замедляет мобов. Если есть свободная ярость или видите что моб сорвется - используйте - мало того что сгенерит агро дополнительное, так и вам (или саппортам) время даст на неё.

(Тоже не упомянуто, скорей всего из-за билда)
При атаке большого (от 3 и выше мобов) очень хорошо использование спарки Cleave и Sweeping Strikes (а с использованием еще и Retalate - можно сложить и 5-10 мобов в зависимости от здоровья и рук хилеров), которая гарантирует вам по сути двойную атаку 2 мобов, но помните что при смене стойки Sweeping Strikes пропадет. Я использую эту спарку ближе к концу боя, когда агро плотно сидит на мне и нужно просто помочь ДД. Не забывайте про Whirlwind. При использовании вышеперечисленных атак множественных целей будьте осторожны к сапнутым/морфнутым мобам - одно попадание и они скорей всего побегут к магу который их морфнул.

Про поведение не воинов в группе хотелось бы добавить.
Частенько маги забывают перекастануть полиморф. Не забывайте пожалуйста, вам маны это много не стоит, зато воину - спокойное востановление здоровья гарантировано.
АОЕ в инстансе или рейд инстансе на элитниках - гарантированное агро на голову мага, особенно если мобов больше трех. Помните что среднестатистический воин сможет удержать 2-3 мобов одновременно. У меня удавалось (сам себя не похвалишь, весь день как обоср***й ходишь ) удержать 5-6 мобов, но с условием что группа и её члены.....
ЗНАЛИ СВОЮ РОЛЬ И ПОВЕДЕНИЕ В ГРУППЕ. Это основа успеха.

Засим откланяюсь.
Troan
60lvl
Human Warrior
Red Order

[Evil_Punker]

Несколько замечаний относящихся к смене стоек.
Если цель доджит, то вместо Revenge я предпочитаю ударить Overpower (для чего нужно переключиться в Battle Stance, ударить, переключиться обратно), а Revenge оставлю на случаи парирования и блокирования удара.

Кто-то из нас двоих не понимает механики работы абилок.

Overpower — работает по уклонению цели, а Revenge — триггерится по уклонению/парированию/блокированию персонажем игрока.

Нельзя ревенжем отвечать на додж цели.

[Riper]

скажу только что НЕ воин должин пулить (за исключением сингл-боссов).

[Kyrie]

скажу только что НЕ воин должин пулить (за исключением сингл-боссов).

Хотелось бы услашать причины.
Моя позиция и Grey'a хотя бы обоснована первичным аггро ...

Теперь вопрос насчет таланта Deep Wounds. Критикалы не редкость, стоит ли тратиться талантами на эту абилку ?

Your critical strikes cause the opponent to bleed, dealing 60% of your melee weapon's average damage over 12 seconds.

Допустим, что у меня меч с дамагом 40-70. Если я правильно понимаю, то после 3-х вложенных талантов на противника от каждого критикала будет вешаться 12-и секундный дот с итоговым дамагом (40*60%)/100 = 24. Кто нибудь способен подтвердить или опровергнуть это ?

[Gramkin]

Обосновываю.
Про хантеров не говорю намеренно - в группе с ними хожу редко, не очень люблю этот класс. Все-таки прямые руки - явление на Варсонге не самое распространенное, а хантеру они необходимы как никому другому...

Насчет овцы.
Поймите же наконец, танки, вы своим пуллингом КАК МИНИМУМ вырубаете себе тандер клап и любой АоЕ-дамаг, потому что рядом стоит овца. Кроме того, чтобы нормально контролить овцу, ее должно быть по крайней мере ВИДНО. Когда на танке висят пятеро, овцу не видно. А потом все орут что, дескать, приструните овец, что они у вас все время выскакивают.... Вы представьте себе, как в толпе, атакующей танка, искать выскочившего моба? Да никак....
Аггро. Для того чтобы перетянуть аггро с проовцевавшего мага, в большинстве случаев достаточно просто один раз ударить стоящего рядом моба. Даже если вы промазали, не заметили, не захотели или еще что-то, магу достаточно фростновы и подождать вашего Шаута или любой другой массовой аггрилки. Тем более моб, стоящий в нове в 95% случаев без посторонней помощи сядет на танка, просто потому что танк ближе и аггро от него разит за километр.
Если танк все-таки уперся, хочет пуллить и чувствовать себя главным (танки, вы и так главные в пати, я серьезно, только не надо фанатизма ) - пусть пуллит, но делает это грамотно.
Грамотно в пати с магом - это вот как:
Чарджем в толпу (если толпа стоит отдельно) или с пушки кому-нить в глаз и стоим, собираем аггро на здоровье. НО. Как только видим рядом овцу - отходим хотя бы на 5 шагов назад, чтобы маг мог ее нормально видеть и не отвлекаться от помощи (вам же, прошу заметить) в поисках выпрыгнувшего моба. Потом пожалуйста - АоЕ какие хотите, всем только в радость. Если моб выпрыгнул из овцы, НЕ НАДО бежать спасать мага. Он все прекрасно видит и всегда переовцует. От вас требуется только держаться от овец хоть на каком-то расстоянии. Если овца кончилась, вы заагрили моба, он встал рядом с вами и маг переовцевал - отойдите еще на пару шагов, не закрывайте обзор.
Главное - скажите магу сразу, что хотите пуллить и точка, чтобы он знал вообще чего от вас ждать. А то сколько раз получалось так, что маг начинает овцыть, а в это время из-за спины у него с отчаянными воплями вырывается танк и чарджем несется на только что скастованную овцу. Бесит - неимоверно.

Вот собственно и все. МНЕ лично абсолютно все равно кто пуллит, пуллить могут все, но, народ, не забывайте что вы в пати не один, не мешайте другим делать свое дело. Лучше всего - договориться на входе, во избежание недоразумений и обид.