Сообщений в теме: 35

[kapxapot]

Я так понял, файл вы выложили уже. Попробуем выковырять из него текст.

[cybz]

и все же вы меня извините, но сын-эльф, который так заботит мертвеца? ну бред, честное слово!
рассказ хорош, но в его основе лежит откровенная ересь...

[kapxapot]

и все же вы меня извините, но сын-эльф, который так заботит мертвеца? ну бред, честное слово!
рассказ хорош, но в его основе лежит откровенная ересь...

Ну у нежити даже /flirt есть в игре. Вас это не смущает?

[Gecko]

Вы еще скажите, что таурены-паладины - ересь xD

[kapxapot]

Вы еще скажите, что таурены-паладины - ересь xD

Конечно, ересь! Канонизированная причем!

[Master of the Wind]

и все же вы меня извините, но сын-эльф, который так заботит мертвеца? ну бред, честное слово!
рассказ хорош, но в его основе лежит откровенная ересь...

Сдаётся мне, что эту самую основу ты и не понял. Ну чтож поделать, объясню поподробней. Мэллон - сын не мертвеца, а ночного эльфа Изенделла, душа которого в данный момент находится в мёртвом теле чужого существа, и постепенно восстанавливает в памяти прошлые события. Так понятно?

[Master of the Wind]

Конечно, ересь! Канонизированная причем!

А почему таурен-паладин ересь? Да ещё и канонизированная?

[kapxapot]

А почему таурен-паладин ересь? Да ещё и канонизированная?

Потому что паладины только за Альянс изначально по _старому канону_. Но Близзард меняет канон в угоду геймплею, поэтому по _новому канону_ паладинами могут быть и эльфы крови, и таурены.

[cybz]

Сдаётся мне, что эту самую основу ты и не понял. Ну чтож поделать, объясню поподробней. Мэллон - сын не мертвеца, а ночного эльфа Изенделла, душа которого в данный момент находится в мёртвом теле чужого существа, и постепенно восстанавливает в памяти прошлые события. Так понятно?

это я как раз понял.
сдается мне Вы как-то иначе представляете что такое нежить.
изначально мертвые тела, поднятые некромантами, вообще не были одушевлены, а просто как роботы делали что прикажет хозяин - то есть некромант.

потом, при помощи демонов, Гул'дан создает первых рыцарей смерти - это тела умерших людей, в которые вложены души мертвых орков.
это первые представители нежити, которые могли мыслить и действовать самостоятельно.
потом демоны приходят в азерот и создают чуму, которая превращает живых в нежить, которая подчиняется опять же хозяину - королю личу.
и финальная стадия - часть нежити, во главе с сильваной, выходит из под контроля лича - появляются отрекшиеся.
однако цели отрекшихся практически не отличаются от целей лича - это и создание чумы и порабощение всего мира. разве что поменялся хозяин - теперь это сильвана, а не лич.
и вроде бы даже у простых отрекшихся есть какие-то свои мысли и поступки, но в любом случае они все являются лишь пешками в большой игре сильваны. они ее слуги. у них нет ни тени переживаний, сострадания или любви - лишь служение королеве с целями, описанными выше.

[Gecko]

Ой, ну вы и зануда В таком случае надо срочным образом убирать из игры возможность создавать персонажей за отрекшихся, а то что-то они часто слишком отвлекаются от служения королеве :Р

[Gecko]

Просто вот берем первый абзац с оф.сайта:

После окончания Третьей войны хватка Короля-лича ослабла, и некоторые из его жертв сумели освободиться от тиранической власти своего хозяина. Хотя, на первый взгляд, свобода могла показаться им благом, эти несчастные, некогда бывшие людьми, испытывали невыносимые муки, осознавая, какие страшные преступления совершены ими в ту пору, когда они были безвольными рабами Плети. Тем, кто сумел сохранить разум, пришлось смириться с тяжелой мыслью: весь Азерот стремится их уничтожить.

Муки? OMG! WTF? Ересь!

[cybz]

Просто вот берем первый абзац с оф.сайта:
Муки? OMG! WTF? Ересь!

Я кажется понял, в чем дело. Мы с вами говорим о разных Отрекшихся.
Отрекшиеся сейчас и Отрекшиеся в классике - совершенно различны.
Близзард сильно изменил Мир в Катаклизме, а так же и частично переписал историю Мира, чтобы она как-то соответствовала новым реалиям.
Однако в классике, когда прошло всего лишь 4 года после войны с Плетью, Отрекшиеся вели себя иначе.
Они и к Орде присоединились лишь затем, что та сможет им помочь отвлечься от бесконечных нападок на Отрекшихся, дабы втайне создать Новую Чуму и поработить мир живых.
И случайно оброненная фразочка автора "опасайся живых" - не спроста ее говорят НПС нежити на прощание - живые могут помешать планам Сильваны. Даже живые представители Орды. Чего уж говорить про какого-то эльфа.

P.S. Это только в БК придумали, якобы Сильвана еще помнит как она была эльфом и поэтому она принимает послов Эльфов Крови.

[cybz]

но в целом, повторюсь, рассказ хорош.
просто мне придется смириться с тем, что у нежити (в этом рассказе) может быть душа :-)

без обид.

[Gecko]

Нет Отрекшихся сейчас и тогда — они просто "есть". Blizzard придумали эту вселенную, расы и их историю. Они вправе ее подстраивать под текущие реалии и т.п., особенно если этим "подстройкам" дается логичное объяснение, вписывающееся в игровой мир. Все эти различные домыслы, теории и прочие "интриги, скандалы, расследования" про Новую Чуму, про порабощение нежитью всего Азерота, заговоры и т.д. имеют право на жизнь, но не больше чем пост на оф.форуме с рассуждениями игроков и различными холиварами. Близзарды вполне могут что-то еще придумать, что пойдет вразрез с нашим представлением об Азероте и с этим придется смириться.

В этом же рассказе, как я понимаю, душа ПО КАКОЙ ТО ПРИЧИНЕ оказалась в теле Отрекшегося, хотя ее там быть не должно. Очень часто рассказы и строятся на том, что герой - немного не такой как все. Тем они и интересны.

Про наличие души, пожалуй, соглашусь - ее не должно быть у отрекшихся. Но мозг (прогнивший может чутка), мысли, воспоминания (!) и, что самое главное - абсолютно ЖИВОЙ разум - все это есть. Они вполне самостоятельны и могут принимать решения, а не слепо подчиняться Сильване.

[cybz]

Нет Отрекшихся сейчас и тогда — они просто "есть"... Все эти различные домыслы, теории и прочие "интриги, скандалы, расследования" про Новую Чуму, про порабощение нежитью всего Азерота, заговоры и т.д. имеют право на жизнь, но не больше чем пост на оф.форуме с рассуждениями игроков и различными холиварами...

Рискну спросить - Вы в вообще в WoW играли?
А за нежить?
А за воргенов?
А застали момент захвата Подгорода Вариматасом и Главным Аптекарем?
А нападение отрекшихся на осаждающих Ледяную Цитадель и последующее истребление их драконами???