Planescape: Torment & Torment: Tides of Numenera
#17
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 09:12
Делают идеологического наследника и ещё большой вопрос: сможет ли он хотя бы приблизится к своему прародителю без чётко прописанной и известной заранее космологии миров.
Боёвка важна всегда, как часть геймплея. Говорить: "нам она не важна, у нас тут игра про диалоги и сюжет" - верх глупости. Квест тогда делайте, раз такой настрой.
И это как-то не логично делать наследника игры с боевой системой отличной от оригинала. Оно ведь как: там чуть-чуть изменили, тут разрешили камеру вращать, здесь убрали рудимент - и на выходе уже совсем не "современный олдскул", которого с нетерпением ожидают и за который с таким желанием отдавали деньги на кикстартере.
Но судить рано, может и получится на выходе конфетка. Хотя с учётом завышенных ожиданий, недовольных при любом раскладе будет множество.
#18
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 09:18
Ну Planescape TORMENT Planescape TORMENT'ом боевка делает в последнюю очередь вообще.
Прошу также обратить внимание, что "в последнюю очередь" значит, что это ВСЕ ЕЩЕ важно, но не так важно, как сюжет, ролевая система, отыгрыш, диалоги, квесты, сеттинг...
Спроси любителей PST, чем им больше всего запомнилась игра? Не думаю, что кто-то скажет, что боевкой.
С другой стороны, возможно, игра станет медленнее и зануднее, если в ней будет пошаговая боевка. Но тут пока не поиграешь, не поймешь. Да и опять же, см. выше.
#19
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 10:01
Ключевая фраза
Цитата
Лень им просто боевую систему новую делать, можно же взять и модифицировать уже сделанную.
Ну и да, Planescape для меня прежде всего сеттинг, а уже потом компьютерная игра.
И в заключение:
Цитата
Своеобразное переложение "Трудно быть богом". Сравнивать этот сеттинг с глубочайшим по проработке Planescape язык не поворачивается.
Любят Planescape: Torment совсем не за бои, а за сюжет, диалоги и сеттинг, но бои в нём есть, и они на вполне приличном уровне. А пошаговая боёвка, да ещё и к тому же такая, что "каждый бой уникален, каждый является своебразной головоломкой" навевает нехорошие предчувствия. Как бы не пришлось ради хорошего сюжета продираться через переусложненные тактические бои-головоломки.
По сеттингу: вот к примеру: "Вы спускаетесь на седьмой круг ада и сражаетесь там с самим Мефистофелем!" и "Вы ходите по... эээ... какой-то планете и... эээ... сражаетесь за... эээ... какие-то артефакты... каких-то древних цивилизаций."
Что по настоящему атмосферно и узнаваемо, а что навевает скуку?
#20
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 10:10
Да и вообще весь этот сыр-бор по поводу движка боевки завели жертвователи на Кикстартере. Я за этим не следил, но так понял, что реалтайм-боевка в PST много кому пришлась не по душе. Так что вот так...
Насколько глубоко будет проработан сеттинг, пока сложно судить. Хотя, возможно, там уже поступил в продажу рулбук по настольной Нуменере? Ну и вообще, не так-то просто сделать глубокий и проработанный сеттинг на пустом месте. У PST изначально была более выигрышная позиция.
#21
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 10:40
Но ничего конкретного по ней нагуглить не получается.
Что-то приходило на почту другой простынёй про мировоззрение персонажей (золотые, серебряные и т.д.). Ничего особенного, аналогии с D&D прослеживаются очень легко.
А вот что там с сеттингом - не ясно.
Цитата
Цитата
#22
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 10:46
NALMAN (09 Декабрь 2013 - 10:40) писал:
А, то есть там не было открытого голосования? Не понятно...
Твои доводы про "английским не владеют" ничего кроме усмешки у меня не вызывают. А на каком языке должно идти обсуждение? Если (БЫ) тебе было что сказать, ты бы нашел способ довести это до разработчиков. Но ты даже не заметил самое важное в последнем апдейте новостной. Ах, да, по той же причине и не заметил... 8)
Знаешь, пусть делают, что делают. Если сделают хотя бы более-менее игры, которые будут продаваться, то они смогут и дальше двигаться в этом направлении, т.е. выпускать продолжения в том же духе. А если провалятся они, то закроем этот вопрос раз и навсегда.
Это как с Diablo III, которую ждали 10 лет и возлагали на нее большие надежды. Одно дело жить ГОДАМИ, ожидая неизвестно чего и мечтая об этом, а другое -- получить это, и даже если оно не оправдало ожидания, перестать уже наконец ЖДАТЬ и НАДЕЯТЬСЯ на это. Идти уже, наконец, дальше, и оставить это позади. Перевернуть страницу, а не мусолить текущую, зачитанную до дыр...
#23
Отправлено 09 Декабрь 2013 - 14:21
#25
Отправлено 10 Декабрь 2013 - 05:05
Недавно даже обзор ностальгирующего критика в оригинале без субтитров посмотрел и, к своему удивлению, понял 95 % всей речи, просто на слух (может из-за жестикуляции, может просто американская устная речь сама по себе не содержит сложных оборотов и проста для понимания, или вообще мне только кажется, что я что-то понял, а на самом деле понял всё не так, не знаю).
В целом, я плохо знаю язык, не скрою, потому что
Вот та самая простыня с просьбой голосовать: http://www.kickstart...ra/posts/653368
Я её кстати тогда прочёл, понял то, что они просят обоснованно высказываться на форуме и забил на это дело.
Сегодня впервые зашёл на их форум и...
Вот, кстати, результаты "голосования": https://torment.user...ry/76776-combat
Смотрим первые два обсуждения и негодуем
Возможно, уже после объявления выбора пошаговой системы, слоупоки вроде меня активизировались, но факт остаётся фактом: фанаты за реал-тайм с паузой! С большим перевесом. И нефиг утверждать обратное, подтасовывая голоса.
Цитата
Они устроили непонятно что и посчитали голоса непонятно как, то есть почву для теорий заговоров создали сами.
Цитата
Игра не должна получиться шедевром, но она просто обязана быть выше средней, имхо разумеется.
Цитата
Мечтать о доброй топ-модели или жениться на толстой стерве? Мне вот выбор очевиден. Мне лично не кажется, что лучше жениться на ком угодно (ибо время, пора уже и всё такое), чем оставаться одному и искать свой идеал. Да, шансы остаться в итоге в одиночестве большие, но меня такое не пугает. Надеюсь, аналогия понятна.
Gecko (09 Декабрь 2013 - 14:21) писал:
- игра от разработчиков Fallout;
- про ядерную пустошь, как в Fallout;
- со свободой, как в Fallout;
- с диалогами в стиле Fallout;
- нелинейными квестами, как в Fallout;
- системой боя, как в Fallout;
Но это не Fallout! Отряд же будет, вы чего, а в Fallout управляешь одним персонажем! Это очень весомое отличие!
Люди скидывались на новый Fallout и новый Torment, которые сюжетно и сеттингом никак не связаны со старыми, но по духу ими являются. Именно так преподносилось на кикстартере, именно поэтому был такой успех, как бы потом кто не оправдывался.
Да я тоже ничего особого жду. Денег дал просто за старые заслуги, как благодарность, жалеть об этом точно не стану.
#26
Отправлено 10 Декабрь 2013 - 08:03
Цитата
<...>
I won't back anymore a game developed by inXile.
Now ask us if we want an isometric view or a top down...
#29
Отправлено 10 Декабрь 2013 - 08:18
kapxapot (10 Декабрь 2013 - 08:09) писал:
Там 10 голосов, можно тратить по 3 голоса на идею. Идей куча, можно ещё и предлагать свои. На прозрачное голосование никак не похоже. Я предлагал "голосовалка с двумя вариантами ответа и одним голосом для одного вложившегося". Хорошо, можно сделать, чтобы голос вложившего 1000$ был в 100 раз весомее, чем голос вложившего 10$, но это уже детали и не обязательно.
kapxapot (10 Декабрь 2013 - 08:05) писал:
Они своим примером могут сильно компрометировать весь кикстартер и больше денег на разработку игр не дадут никому. Во всяком случае, в таких количествах.
Сообщение отредактировал NALMAN: 10 Декабрь 2013 - 08:20
#30
Отправлено 10 Декабрь 2013 - 08:27
Не знаю, как ты, а я смотрю в каждом конкретном случае на проект и на тех, кто его представляет. А не на каких-то там других ребят, которые меня обманули. А вот обманщики от меня точно ни копейки больше не получат. Репутация дорогого стоит.
К примеру, я не дал денег Ромеро и Гэрриоту, потому что они как минимум ребята под вопросом. И BioWare я не дам ни копейки больше, пока они мне не докажут, что они этого достойны. О Фарго и компании я ничего плохого не слышал, поэтому дал им шанс. Более того, это шанс хоть в каком-то виде возвратить проекты вроде Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment. Ну если их не получится возродить, то тем самым поставим на этом вопросе жирную точку и поедем дальше, как я уже писал выше.
А насчет "в таких количествах" -- не беда. Они просили изначально в 4 раза меньше, чем получили. Так что даже если 75% людей после этого отвернутся от таких проектов, оставшиеся 25% выдюжат, Кикстартер не загнется.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных